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デュオ・マックスウェル [部分編集] 新しき翼 / ベースドブースター2 / エクステンションブースター2 CHARACTER(UNIT) CH-2 白 2-4-0 R (ダメージ判定ステップ):《(1)》このカードがユニット1枚のみの部隊にいる場合、このカードの部隊が与える戦闘ダメージは、敵軍本国の代わりに敵軍配備エリアにいる、ユニット1枚に選んで与えられる。 M Ch [2][0][2] 緑のオペレーションである単独行が全く同じテキストを持っている。 [部分編集] 永久の絆 CHARACTER(UNIT) CH-11 白 3-5-0 U (自動A):このカードがセットされているユニットは、敵軍ユニットの枚数が自軍ユニットの枚数よりも多い場合、帰還ステップの規定の効果でロールしない。 M Ch [2][2][2] 数的不利な状況で補給要らずになるキャラクター。 高い戦闘力を誇る白のユニットとの相性自体は決して悪くないものの、厳密には補給ではないためPS装甲には効果がない。 [部分編集] ウイング/ターンA編 / ベースドブースター3 CHARACTER(UNIT) CH-30 白 2-4-1 C (自動B):このカードがプレイされて場に出た場合、敵軍オペレーション1枚を破壊する事ができる。 M Ch [2][0][2] 通称「オペ割りデュオ」。 効果としては、敵軍オペレーションしか割れなくなったベルトーチカ・イルマ《BB2》。 しかし、PS装甲や部品ドロボウとのシナジーで複数枚のオペレーションを破壊できる可能性があったり、十分な戦闘修正によってオペレーションを破壊しなくても最低限の仕事ができるなど、その無駄の無さが最大の魅力である。 ベルトーチカ・イルマ《BB2》同様にA.W.への切り札となる事もあって、白の中速以降のデッキにはそれなりの頻度で採用されている。 「どのオペレーションを割るのか」「そもそもオペレーションを割るのか、割らないのか」を決定するのは、プレイされて場に出た後である。プレイ時に指定する必要はない。 [部分編集] ベースドブースター CHARACTER(UNIT) CH-46 白 2-4-0 R (自動A):このカードが「ガンダムデスサイズ」にセットされている場合、このカードが属するセットグループは「専用機のセット」が成立する。 (自動A):このカードの「専用機のセット」が成立している場合、敵軍プレイヤーは、このカードと同じ戦闘エリアに、キャラクターのセットされていないユニットを出撃させる事ができない。 M Ch [2][0][2] ガンダムデスサイズにセットすることで、専用機のセットが成立すると共に相手に防御出撃制限を強いることができるキャラクター。ガンダムデスサイズヘル《11th》のマルチプルをサポートをするのが主な仕事。 キャラクターのセットされたユニットには何の影響も与えられないが、白という色であることを生かし、ガンダムLOブースター(ロッシェ・ナトゥーノ機)や部品ドロボウで対処したい。更に、このカードが採用されるデッキであるならば死神に戻るデュオも投入されているだろう。 しかし、名称指定までしている割には効果がそれほど強力ではなく、「ガンダムデスサイズ」が引けていないときにはほぼバニラのキャラクターと成り下がるなど、使い勝手は悪い。 このカードをガンダムデスサイズヘル《23rd》にセットしても、成立する専用機のセットは1つ。1つのセットグループにおいて複数の専用機のセットが重複して成立する事はない。(Q A638参照) [部分編集] 栄光の戦史 CHARACTER(UNIT) CH-82 白 3-4-0 R 男性 子供 (自動A):このカードのセットグループは、自軍ユニットの枚数より、敵軍ユニットの枚数が多い状態で、敵軍ユニットが戦闘エリアにいる場合、破壊されず、敵軍効果では移動しない。 [2][0][2] 破壊と移動に対するアンタッチャブル能力を持つキャラクター。 バウンス、焼きは勿論戦闘ダメージや自軍効果による破壊も受け付けない。 ただし、効果起動の条件が非常に厳しいものとなっている。 「自軍ユニットの枚数より、敵軍ユニットの枚数が多い状態」は、少数精鋭でビートダウンする白の特色を考えると作り出しやすい状態だと言えるが、もう一つの「敵軍ユニットが戦闘エリアにいる場合」というのがネック。 例えば転向や核の衝撃、破滅の終幕などに対してはほぼ完全に無力である。 また自軍ターンにおいて攻撃に出撃した場合も、少なくとも防御ステップ既定の効果までは隙を晒してしまうし、例えば相手がダメージ判定ステップ中に使用可能な妨害コマンドを持っていれば、わざわざブロッカーを出撃させる事も無いだろう。 即ち、大雑把に言ってしまえば「防御に出撃した場合」に起動するアンタッチャブルだと言って差し支えないデザインであると言える。 白には他にも例えば、移動のみだが無条件で回避できるレイ・ザ・バレル《18th》や、やはり条件は大きいが相手に依存する要素が全く無いヒイロ・ユイ《BB3》など、より便利なアンタッチャブル能力を持つキャラクターはいくらでもいる。 それらを押しのけてこのカードがデッキに採用されるかと言うと、かなり難しいのでは無いか。 ただその性質上、交戦などを条件とした強力な妨害能力を持つユニットに対して非常に有効であると言える。 その様なユニットを主軸としたデッキへの対策カードとしては機能する。
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登録日:2014/06/23 Mon 16 54 14 更新日:2023/03/06 Mon 21 33 46NEW! 所要時間:約 4 分で読めます ▽タグ一覧 OG アーマードモジュール スパロボ スーパーロボット大戦 ディバイン・クルセイダーズ リオン リオンシリーズ 地球連邦軍 リオンとは、スーパーロボット大戦OGシリーズに登場するロボット。 スペック 分類:空戦型アーマードモジュール 形式番号:DCAM-004 (RAM-004) 全長:20.1m 重量:32.9t 空中浮揚機関:テスラ・ドライブ 基本OS:LIEON 開発者:フィリオ・プレスティ 製造:イスルギ重工 所属:ディバイン・クルセイダーズ、ノイエDC、地球連邦軍 武装:マシンキャノン、レールガン、ホーミングミサイル、アサルトブレード 概要 ディバイン・クルセイダーズ(DC)のフィリオ・プレスティが開発したアーマードモジュール第1号。リオンシリーズの元祖とも呼べる名機。 GBA版「スーパーロボット大戦ORIGINAL GENERATIONS」で初登場。 イスルギ重工が開発した戦闘機であるF-32シュヴェールトから発展したDCの主力兵器であり、戦闘機に手足が生えているような外見をしている。 構造が単純で生産性に優れているほか、小型化に成功したテスラ・ドライブを搭載しており、高い機動力と飛行能力を持っているが、移動に必要な推力は脚の後部に付いているエンジンを利用している。 また、脚は折りたたみ式の降着脚でスラスターを複数搭載しており、陸上での戦闘もこなすほか、折りたたんだまま地上を移動することも可能。 武装面については、多い携行弾数と機体の機動性の確保を重視して小型で発射速度に優れたレールガンを左腕に装備しており、主力武装として使われている。 また、近接戦闘用のマシンキャノンを胸部に2門内蔵したほか、レールガンの弾がなくなった時のオプションとして右腕にホーミングミサイルを装備している。 DC戦争では、テスラ・ドライブによる飛行能力を活かして地球連邦軍のパーソナルトルーパーを苦戦させており、多大な戦果を上げていた。 また、上記の通り構造が単純で生産性に優れているため様々なバリエーション機が多数開発・量産されたほか、DCの敵であった連邦軍もこの機体を始めとするリオンシリーズの特性に目をつけ、主力機として採用している。 現在も生産は続いているが、スーパーロボット大戦OG外伝以降は旧式化しており、第2次スーパーロボット大戦OGではパーソナルトルーパーに似た両腕を持つ後継機のレリオンが開発されている。 バリエーション機 リオン・タイプT スペック 形式番号:DCAM-004T 全長:20.1m 重量:32.7t 概要 テストタイプのリオン。カラーリングは青と黄色と白の3種類。 黄色い機体はDCに入隊したテンザン・ナカジマが使用しており、命令を無視してリュウセイ・ダテと戦っていた。 白い機体は、OG外伝のシャッフルバトラーとアニメ「ディバイン・ウォーズ」に登場しており、アイビス・ダグラスとスレイ・プレスティが使用していた。 青い機体はGBA版「OG1」にのみ登場する。 リオン・タイプF スペック 形式番号:DCAM-004F 全長:20.1m 重量:36.8t 概要 武装強化型のリオン。カラーリングは青。 DCに入隊したリョウト・ヒカワが使用していたが、上官のトーマス・プラットによって爆弾を仕掛けられており、ハガネを沈めるための捨て駒に使われていたが、乗っていたリョウトは鹵獲され、仕掛けられた爆弾もロバート・H・オオミヤによって発見され、外された。 また、リョウトが乗っていたものと別の機体も存在しており、こちらはアーマリオンとして生まれ変わっている。 リオン・タイプV スペック 形式番号:DCAM-004V 全長:20.1m 重量:37.1t 概要 機動性を高めたリオン。カラーリングは灰色。 アサルトブレードを所持しており、他のタイプのリオンが苦手としている格闘戦ができるようになった。 リオンのバリエーション コスモリオン スペック 形式番号:DCAM-004C 全長:20.8m 重量:39.4t 概要 コロニー統合軍が主に使用する宙間戦闘用リオン。 大気圏内用の装備を外し、宇宙空間での使用に特化した設計になっている。 また、パイロットの能力次第では地上で運用できる。まさかのトロンベ仕様が存在する。 コスモリオン・タイプF スペック 形式番号:DCAM-004CF 全長:20.8m 重量:39.4t 概要 コスモリオンの武装強化型。 武装の性能が上がっているが大幅な変化はない。 コスモリオン・タイプV スペック 形式番号:DCAM-004CV 全長:20.8m 重量:41.7t 概要 コスモリオンのカスタム機種。タイプFを上回る性能を持つ。 宇宙空間では視認がしづらい黒いカラーリングになった。まさかトロンベに影響されたのか? ランドリオン スペック 形式番号:DCAM-004L 全長:19.2m 重量:33.3t 概要 地上用リオン。まさかのキャタピラ走行である。 本機は拠点防衛用に作られており、専用のレールガンを持つ。 一応テスラ・ドライブで飛べるのだが、空中戦には適していない。 シーリオン スペック 形式番号:DCAM-004S(RAM-004S) 全長:20.9m 重量:34.3t 概要 水中用リオン。 水中で使えないのか最初からレールガンは持っていない。 主な攻撃オプションはマルチジェット・ミサイルのみ。 ランドリオン同様に飛行も可能、あくまで短時間の間だけ。 貧弱な機体には見えるが、連邦軍では採用されている。 まあ、水中戦特化型のPTがいない連邦軍には必要ではある。 追記・修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] コスモリオンとランドリオンとシーリオンはこの項目にまとめてください。 -- 名無しさん (2014-06-23 17 57 05) 航空機から発展した機体、という位置付けはマクロスの可変戦闘機の要素も入っている。いわばバルキリーであるザク、といった立ち位置の機体。 -- 名無しさん (2016-06-08 23 30 07) OG1のリュウセイ編で自軍入りするリオンFは、低性能の量産機と思いきや侮れない。運動性に秀でる空Sの飛行ユニット、ブーステッドライフル並の性能を誇る固定装備レールガン、さらにWゲージも多いという化ける機体(特にリュウセイ編は海戦が多いので尚の事役に立つ)。「キョウスケ編やOG2、OG外伝にも参戦してくれよ」という声もちらほら -- 名無しさん (2023-03-06 21 33 07) 名前 コメント
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【作品名】スーパーロボット大戦X 【ジャンル】SRPG 【世界観】 異世界アルワース(宇宙が存在するので単一宇宙並み)の他に 平和の世界、戦争の世界、革命の世界、バディ・コンプレックスの世界、不思議の海のナディアの世界、 アウラの世界(クロスアンジュにおけるもうひとつの宇宙)、 主人公の居た世界(我々と同じ巨大ロボが存在しない現代世界)があり、 戦争の世界は時間軸が違う別の平行宇宙(クロスボーンガンダムの世界)が確認されている(単一宇宙×9)。 また真のアルゼナル(エンブリヲの本拠地であり宇宙が存在している)と呼ばれる空間があり、 これを基点とし無数のエンブリヲが可能性として存在していることから無数の宇宙が存在している(多元宇宙+単一宇宙)。 その他異世界ラ・ギアスやバンストン・ウェル(原典通りだと共に宇宙は存在しない)や ホープスが所有する時間と空間が隔絶された書庫、 アンチスパイラルが存在する超螺旋宇宙(認識宇宙、隔絶宇宙とも呼称、通常の宇宙は違うらしい)があり、 次元移動でも脱出不可能な因果の果てと呼ばれる場所が存在する。(+5α) そして多元宇宙迷宮(または因果の果てと呼ばれる)という場所が存在する、 少なくとも30マスの広さ(1マスの大きさについては下記参照)がある(単一宇宙×30)。 さらにそれとは別にアンチスパイラルが支配する多元宇宙が存在する。(多元宇宙)。 よって全体で多元宇宙×2+単一宇宙×40+5αから構築されている。 スパロボXのスキル「精神耐性」 スパロボXにおいて「パイロットへの精神負荷が大きく、使いこなせないと暴走を起こす事も多々ある」と図鑑にある ウイングガンダムゼロに搭載された「ゼロシステム」を問題なく使いこなすガンダムWのパイロット(精神耐性×1) そのガンダムWの一部パイロットを行動不能にするXの特殊効果「行動不能」(精神攻撃×2) その行動不能の効果を無効化する事ができるXのスキル「精神耐性」(精神耐性×2) そのXの精神耐性を修得した甲児達が飛ばされた瞬間何も感じなくなり意識が衰弱する「因果の果て」(精神攻撃×3) カップリングシステム ヴァリアンサーに搭載されているシステム。 バディを組んだ場合、本来なら思考の差異から完全に一致した動きは出来ないが 情報を1ナノ秒単位で「未来」に伝達することで無理矢理「現在」と同調させ互いの能力を飛躍的に向上させる。 物語終盤におけるイベントでは互いの成長と一部にサイコミュを用いたことで思考の差異が無くなったが 「未来」に送られるべき情報自体はズレが無くなったことで「現在」に送られるようなり本来の事象と1ナノ秒ずれが生じる。 結果、一種のタイムパラドックスが連続的に発生し 常にナノ秒単位で互いの機体ごと「過去」送るという「現在」への修正が行われるようになった。 劇中では観測点(0秒時点)からは時間停止のように見えるが 時間経過がない(0秒の)まま事象の上書きが行えるようになったと解釈されており、 実際に観測点から数百万回を越える事象の上書きを行ったことで時間経過が無いまま(0秒の状態で)超巨大要塞の破壊に成功した。 よってこのイベントにおけるカップリングシステム起動時の行動は0秒行動である。 【参考テンプレ】 【名前】ヒナ・リャザンwithカルラ 【素早さ】上記のイベントにおいてカップリングシステム発動中の ルクシオンネクスト及びブラディオンネクストに随伴できるため0秒行動可能 1マスの大きさについて 最終盤で超螺旋宇宙においてグランゼボーマが変態した 超グランゼボーマ(サイズ∞=単一宇宙の数十倍+その6~7倍はあるドリル(全長単一宇宙×120))が最大の大きさである。 この大きさを1マスで収めているため1マスの大きさは単一宇宙×120とする。 【参考テンプレ2】 【名前】シモンwith超天元突破グレンラガン 【大きさ】描写ではサイズが∞(単一宇宙)のグランゼボーマの100倍はあるので単一宇宙×100ほどか 【攻撃力】超天元突破ギガドリルブレイク:自身をドリルに変えて突撃する 射程は最低でも自身の3倍にあたる単一宇宙×300、攻撃後の余波で自身の大きさを軽く超える爆発が起こる 【名前】マジンガーZERO(天元突破) 【属性】天元突破を果たした終焉の魔神 【大きさ】超螺旋宇宙においてサイズ∞のため最低でも単一宇宙並みのマジンガーZみたいなロボット 【攻撃力】全ての攻撃がエネルギー体である天元突破グレンラガンに通用するため物理無効を無効に出来る ブレストファイヤー:超天元突破ギガドリルブレイク以上の威力の広範囲攻撃、範囲は4マスあるので単一宇宙×480 強制転移:対象を因果の果てに飛ばすことが出来る 因果の果ては通常帰還不能な空間であり飛ばされた対象が何も感じることも無く行動不能になったことから 帰還不能な空間に放逐+虚無感による行動不能(精神攻撃?)が働いている 天元突破前に使用したが形状変化などは行われていないためこの状態でも使用できると思われる 上記により精神攻撃×3 射程範囲は自分を中心の2マス分なので単一宇宙×240 【防御力】超天元突破ギガドリルブレイクを5、6発受けても余裕で戦闘続行可能 次元攻撃に巻き込まれてもダメージを受けるだけで戦闘続行可能 【素早さ】ヒナ・リャザンと互角以上に戦闘できるので0秒行動 【特殊能力】宇宙戦闘可能、宇宙とは違う法則が働く超螺旋宇宙、因果の果てでも戦闘可能 超螺旋宇宙に忽然と現れたため次元移動可能、最大範囲は世界観並みか 因果律操作装置(装備アイテム):因果律を操作可能になるらしい 作中の効果は70%以上で命中を100%に、30%以下で命中を0%にする 自分の大きさを大きく超える範囲攻撃でも同様の効果がある 精神耐性:上記により精神耐性×2 【長所】0秒行動を得たクソコテ 【短所】中盤あたりまで体のいい破壊神扱い 【役柄】中盤から最終盤にかけての主人公勢の敵 原作で言うところ「マジンガーこそ最強」をこじらせている最中 【戦法】強制転移で追放、駄目ならブレストファイヤー 参戦:vol.102 488-490 修正:vol.102 506 vol.113 185-186 193-194 vol.113 0784格無しさん 2023/12/27(水) 19 06 30.61ID 4p4Re40O マジンガーZERO(スパロボX)再考察 大きさが単一宇宙になり全体的なスペックが上がった 上方修正なので元居た位置から上がる ○ミシェル・アレックス 追放勝ち △E.N.D 支配空間を突破できず0秒分け ○スネーカー 追放勝ち ○集積者 追放勝ち △ビッグ・ヴィヌス 近づかないから世界改変消滅は大丈夫0秒分け △大銀河超一郎 追放とヒロイズム相打ち ○沙羅双樹 追放勝ち こいつ簡易テンプレで(単一宇宙×9+α)×18発を単一宇宙破壊×162扱いにしてない? △ナスティーク 全能無効で倒せない0秒分け ○ダークマター 追放勝ち ○岩倉lain 追放勝ち ○ギュウジン丸 お互い追放された後次元移動で戻り勝ち ×エンデ 宇宙消滅負け ○源祖 ブレストファイヤー勝ち △アシュタンガ級~マルドゥーク 大き過ぎて倒せない0秒分け ○モーメントの光 追放勝ち ○ダークネス 追放勝ち ×零龍 即死×2負け △ニュクス~宇宙蝉海老 大き過ぎて倒せない0秒分け ×大黒穴 常時重力負け 零龍>マジンガーZERO(スパロボX)>ダークネス (省略) vol.106 821格無しさん2021/02/26(金) 19 57 18.36ID pNJE0Z6n マジンガーZORO(スパロボX)再考察 ○ ドロッセルマイヤー 時間停止は効かない、追放勝ち ○ ギド=キング・グッダー=宇ヶ原惟依 追放勝ち ○ 綾波レイ・No.カトル 流石に世界移動は不可能だろう、追放勝ち ○ ロンギヌスの槍 追放勝ち △ ミカエル 決め手なし △ イシュタル 同上 × セフィロト 内包は魂攻撃分不利、離した場合は0秒分けの複合負け ○ アスカエヴァ統合体 流石に世界移動は不可能だろう、追放勝ち ○ シャイマール 大きさが常人じゃないので初手のままでは消えないだろう、追放勝ち △ バライッソ 0秒分け ○ 《女帝》 強制転移からの追放勝ち × ペルフェクティオ 宇宙崩壊負け △ THE HORROR 非存在には効かないが小さすぎて知覚出来ないだろう (超次元の壁) ○ 《世界》 追放勝ち △ 《伯爵》 相打ち △ シュライク 大きさ的に負けは無い ○ 鈴仙・優曇華院・イナバ 追放勝ち △ E.N.D 支配空間は無理 △ スネーカー 0秒分け △ 集積者 0秒行動分け × ビッグ・ヴィヌス 無理 △ 大銀河超一郎 相打ち △ ナスティーク 0秒分け △ ダークマター 0秒分け △ 岩倉lain 0秒行動分け ○ 伝説の正体 ギュウジン丸 追放されても普通に帰ってくる、強制転移からの追放勝ち × エンデ スペック負け × ウリエルwith暗黒体 スペック負け △ 源祖 0秒行動分け △ アシュタンガ級 0秒行動分け △ ダークネス>モーメントの光 0秒行動分け × バルガディアス 破壊負け × 零龍 即死負け ここから先も規模的に勝てない戦いが続くのでここまで E.N.D=マジンガーZERO(スパロボX)>鈴仙・優曇華院・イナバ vol.104 892 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2020/04/10(金) 18 56 32.92 ID wMP7l5iP [1/3] 考察乙 887の修正案ではミーちゃんの凍結辺りは耐えるようになるかもだが バスタービームの設定がゲーム内で言及されていないなら採用できないからそのままで大丈夫だろう 参戦枠の関係上マジンガーZERO(スパロボX)は4人目以降かね 無効を無効に~はエクストラアクションのダイレクトアタック(特殊スキル・特殊能力・サイズ差を無視した攻撃が可能)か (前の場所 スネーカー>E.N.D=マジンガーZERO(スパロボX)>鈴仙・優曇華院・イナバ) vol.102 494格無しさん2019/03/19(火) 22 33 41.61ID m9haZYFu 497 498 マジンガーZERO(スパロボX)考察 10万光年の大きさで0秒行動から2400万光年範囲強制転移+存在消滅 超・常時能力から上がる ○ ドロッセルマイヤー 相手は範囲不足、強制転移からの消滅勝ち ○ No.96 ブラックミスト 強制転移からの消滅勝ち △ 破界の王ガイオウ 次元断層を突破できない ○ ギド 強制転移勝ち ○ 綾波レイ・No.カトル 強制転移からの消滅勝ち ○ ロンギヌスの槍 強制転移からの消滅勝ち △ ミカエル 逃げられると厳しい、向こうも決め手がない △ イシュタル 同上 △ 刻の神サターン 反射されても普通に戻ってくるが決め手が無い ○ ダークライ 強制転移からの消滅勝ち ○ アスカエヴァ統合体 強制転移からの消滅勝ち ○ シャイマール 大きさが常人じゃないので初手のままでは消えないだろう、強制転移からの消滅勝ち ○ 《女帝》 強制転移からの消滅勝ち ○ ニュクス 大きさ的に即死は効かない、普通に殴ってでも勝てる × ペルフェクティオ 宇宙崩壊負け × THE HORROR 非存在には効かない、狂って負け 超次元も一応見る ○ 《世界》 消滅は効かなくても強制転移勝ち △ 《伯爵》 相打ち △ シュライク 大きさ的に負けは無い ○ 鈴仙・優曇華院・イナバ 強制転移勝ち △ E.N.D 支配空間は無理 △ スネーカー 0秒分け △ 粟生野叫 侵食は突破できない △ 集積者 0秒行動分け × ビッグ・ヴィヌス 無理 △ ヘリオス 実質単一宇宙全能防御は突破できない × 霧隠才蔵 攻撃するために支配空間に入る必要がある △ ダークマター 倒しきれず分け △ ワイズマン 0秒行動分け △ 手塚治虫 0秒行動分け △ 岩倉lain 0秒行動分け △ ヨグ=ソトース(デモンベイン漫画版) 0秒行動分け ○ 伝説の正体 ギュウジン丸 追放されても普通に帰ってくる、強制転移からの消滅勝ち × ウリエルwith暗黒体 スペック負け △ 高槻菜乃 0秒行動分け × 地獄の帝王 スペック負け とりあえずここまで ペルフェクティオ>マジンガーZERO(スパロボX)>ニュクス 主人公スレの那智武流みたく千日手に世界改変分有利にしたらもうちょいいけるが採用してもいいか? 497格無しさん2019/03/23(土) 22 32 26.07ID I0F4qKo8 494 あれ具体的な内容や範囲書いてないから 無理っぽくない? 因果律操るだけならグレンラガンも出来たし 498格無しさん2019/03/26(火) 03 13 59.22ID wnt7xXCs 488-490 >終盤以降のカップリングシステム起動時の行動は0秒行動 ここは青葉が「もう一回やれって言われても出来ねーよ」的な事を言ってたような なのでイベント時以外でも常時ナノ秒云々の効果が発動しているわけではないかと 存在消滅は作中でZEROによって因果の果てに飛ばされた甲児も鉄也も ZEROに飛ばされたっていうゼウスも完全には消えてないし 別の事情で因果の果てに飛ばされたエクスクロスメンバーも消えていないので 一瞬で存在消滅できるわけではないから所要時間の明記が必要 あとオールキャンセラーと精神耐性って精神攻撃面では効果がほぼ重複してるから 「実質的に精神耐性×3」にはならなくないか? 494 スパロボXの因果律操作装置って 70%以上の命中率は必中に、70%以上の回避率は絶対回避という効果だから 千日手で有利になるような効果じゃないと思う 499格無しさん2019/03/26(火) 16 04 59.04ID rPg90NCi つかその効果じゃクソの役にも立たないやん 503格無しさん2019/03/27(水) 19 44 07.63ID EbXEWaZr 497-498 >因果律操作装置 削除かネタ文章に変更する >精神耐性絡み オールキャンセラーでは「脱力」による気力100以下に下げるを防げず 精神耐性では「脱力」による気力100以下に下げるを防げるので別口で計算した 問題あるようなら削除する >0秒行動がらみ 44話「あの空に還る未来で」で要塞破壊する前後の描写が (ここから0秒)青葉とディオがカップリングシステム発動→ヒナとホープスが0秒時点を観測→要塞破壊完了 →ヒナも一緒異次元ワープ→別ルート「真実の黙示録」にてエンブリオ君や他のエクスクロスメンバーと普通に会話 →戻ってきて時が動き出す(ここまで0秒) という流れでヒナ自身はカップリングシステム発動してるか分からない 且つ気力低下を使ってカップリングシステムが発動しないように再現も可能なため ヒナが自力で0秒行動してるとした これがダメなら主人公スレから素早さ取るけどどうですかね? >存在消滅 存在消滅の所要時間がが0秒ではないので能力の説明を因果の果てに転移させるのみに変更する 504格無しさん2019/03/27(水) 20 49 36.49ID DP5WWMkC 503 脱力は少し考えたけど言葉にできなかったのでまあいいや ああ、ヒナってあの時カップリングシステム発動してるか不明なのか まあ少なくとも「『終盤以降の』カップリングシステム起動時の~」ではないよね なので終盤云々を「終盤イベント時の」にすればいいんじゃないか 存在消滅はあれ因果の果てに飛ばされた甲児と鉄也が なんらかの行動をする間もなく何も感じなくなって 外部からの干渉がなければ行動不能になってたから精神攻撃としては有効だと思うぞ 511格無しさん2019/03/30(土) 17 29 57.87ID n455d4KN マジンガーZERO(スパロボX)再考察 10万光年の大きさで0秒行動から2400万光年範囲帰還不能な強制転移+精神攻撃に変更 基本的に消滅勝ちが追放勝ちになる程度、一応超常時能力から ○ ドロッセルマイヤー 時間停止は効かない、追放勝ち ○ No.96 ブラックミスト 追放勝ち △ 破界の王ガイオウ 次元断層を突破できない ○ ギド 追放勝ち ○ 綾波レイ・No.カトル 流石に世界移動は不可能だろう、追放勝ち ○ ロンギヌスの槍 追放勝ち △ ミカエル 逃げられると厳しい、向こうも決め手がない △ イシュタル 同上 △ 刻の神サターン 反射されても普通に戻ってくるが決め手が無い ○ ダークライ 追放勝ち ○ アスカエヴァ統合体 流石に世界移動は不可能だろう、追放勝ち ○ シャイマール 大きさが常人じゃないので初手のままでは消えないだろう、追放勝ち ○ 《女帝》 強制転移からの追放勝ち △ ニュクス 月は壊せても概念は無理、分け × ペルフェクティオ 宇宙崩壊負け △ THE HORROR 非存在には効かないが小さすぎて知覚出来ないだろう 超次元上 ○ 《世界》 追放勝ち △ 《伯爵》 相打ち △ シュライク 大きさ的に負けは無い ○ 鈴仙・優曇華院・イナバ 追放勝ち △ E.N.D 支配空間は無理 △ スネーカー 0秒分け △ 粟生野叫 侵食は突破できない △ 集積者 0秒行動分け × ビッグ・ヴィヌス 無理 △ ヘリオス 実質単一宇宙全能防御は突破できない × 霧隠才蔵 攻撃するために支配空間に入る必要がある △ ダークマター 倒しきれず分け △ ワイズマン 0秒行動分け △ 手塚治虫 0秒行動分け △ 岩倉lain 0秒行動分け △ ヨグ=ソトース(デモンベイン漫画版) 0秒行動分け ○ 伝説の正体 ギュウジン丸 追放されても普通に帰ってくる、強制転移からの消滅勝ち × ウリエルwith暗黒体 スペック負け △ 高槻菜乃 0秒行動分け × 地獄の帝王 スペック負け △ 耶雲 0秒行動わけ △ 悪魔 0秒行動分け △ 源祖 0秒行動分け △ アシュタンガ級 0秒行動分け ここから先も規模的に勝てない戦いが続くのでここまで E.N.D=マジンガーZERO(スパロボX)>鈴仙・優曇華院・イナバ 512格無しさん2019/03/30(土) 17 32 18.96ID n455d4KN 間違えた ○ 伝説の正体 ギュウジン丸 追放されても普通に帰ってくる、追放勝ち
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登録日:2012/04/22 Sun 01 43 17 更新日:2024/06/12 Wed 21 36 33NEW! 所要時間:約 49 分で読めます ▽タグ一覧 SRW いないのに参戦 いるだけ参戦 いる以上参戦 ガイキング コメント欄ログ化項目 スパロボ スパロボ用語集 スーパーロボット大戦 スーパー系 タイトルの機体が出てこない ライディーン ロボだけ参戦 主人公不在 前大戦 大人の事情 悪い事ばかりとは限らない 所要時間30分以上の項目 本編終了後 版権の都合 番組はとっくに終わったってのに、よくやるよ、まったく! by ジロン・アモス(スーパーロボット大戦Zより) ●目次 【概要】 【過去目立ったいるだけ参戦作品】ダイナミックプロ版権 ガンダムシリーズ サンライズ版権 長浜ロマンロボシリーズ 東映版権 葦プロダクション版権 その他 【「いるだけ参戦」の多いスパロボ】 【「前の大戦」】 【逆にいるだけ参戦になりづらい作品】 【余談】 【概要】 いるだけ参戦とは、「スーパーロボット大戦」シリーズにおいて、 原作ストーリー終了後の設定 そもそも原作の敵が出てこない シリーズもので前作で原作ストーリーをやりきった(αシリーズ、Zシリーズなど) 機体のみ、若しくはキャラのみの参戦 原作のストーリーや世界観・設定が複雑、もしくは突飛で再現しにくい 逆に1話完結型の展開が多くドラマを構築しにくい DVD等の映像ソフトが乏しいので再現しようにも資料不足 まだ完結していないので勝手に終わらせることができない 人気だから出しておくが、もう既存作でシナリオを再現されすぎていてマンネリ など、様々な理由で原作の再現がほとんど行われず、シナリオにあまり関わらない参戦作品を差す言葉。 2000年代後半からは、公式サイトでのクレジットにおいて「機体のみ参戦」の表記が書かれている。 ただし「機体のみ」と書いておきながら、キャラも登場するケースもある。 旧シリーズではストーリー展開自体完全オリジナルに近く、各作品の原作エピソードがそれにちょこっと差し込まれる感じだったのだが、 「α」以降は各作品の原作ストーリーを複雑に混ぜ込んだストーリーが展開されるようになっている。 そんな中で特に本編ストーリーに原作のストーリーが絡まないものが「いるだけ参戦」と呼ばれるが、上記のどれかにあてはまるからといって存在感が薄くなるのかと言えば必ずしもそうではなく、他作品とのクロスオーバーやスパロボオリジナルのアフターストーリーなどが盛り込まれシナリオのメインとなる場合もある。 例えば、『UX』ではいるだけ参戦の作品であっても、ダンバインはリーンの翼と、SEED DESTINYはファフナーといった関連性の深い作品と絡んでいるし、ダンクーガノヴァ、SDガンダム三国伝、フェイ・イェンHDもシナリオ上できちんとした理由を持って他の作品のシナリオに絡むので存在感が持たせられている。 シリーズ通して見ても本当にいるだけ参戦はそこまで多くない。…後述する『X-Ω』を除いて。 また「本編終了後参戦」の場合は、「前の大戦」でひっくるめられるケースが多い。これに関しては後述する。 その場合はゲームのオープニングで流れる「今までのあらすじ」の時点で既に原作のラスボスは撃破され、 本編には残存勢力や何らかの方法で復活した敵くらいしか出てこないケースが多い。 ガンダムやマジンガーのように歴史が長い作品や、OVAや映画など続編で完結したシリーズは、本編TV番組がこれで纏められることも珍しくない。その場合TV版のクレジットは一切ないか、あっても機体のみ参戦、といったケースが多い。 【過去目立ったいるだけ参戦作品】 ダイナミックプロ版権 ・マジンガーシリーズ 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 スーパーロボット大戦というゲームが世に出た当初、世間で言うスーパーロボットのイメージは間違いなくこれであった。 今なお歴代シリーズ皆勤賞を誇るが(マジンガーZ等の皆勤賞は『UX』でストップ)、特に東映版の原作再現は実際のところ殆ど行われていない。 そもそも東映版は話数も多く、1話完結に近いストーリー展開なので組み込みにくいのはあるのだが、旧シリーズでは設定面でも全く組み込まれていないに等しく、 それを案じて『α』シリーズでは設定・原作エピソード共にかなり深く踏み込んだ再現を行っている。それでも他シリーズに比べると少なめではあるが。 (旧シリーズでもある程度原作に近いエピソードが拾われる事もなくはない) 東映版での主人公の兜甲児や剣鉄也は原作エピソードを消化しているともいないともハッキリ断言できないあやふやな状態で参戦している事が多い。 その分悪く言えば好き勝手に、よく言えば自由度の高い動かし方ができるからなのか旧シリーズから頼れる歴戦の勇士として扱われるため、会話シーンなどでの存在感は強い。 どんな世界観の作品でも違和感なく参戦できるのは物語の基礎自体は水戸黄門並みにシンプルなのも大きいだろう。 兜甲児と剣鉄也の関係は原作では必ずしも良好とは言い難かったが、スパロボではかなり良好な関係が築かれている。 唯一原作に近い関係性で描写されている『α外伝』の当該エピソードはそれはそれで非常に評価が高い(展開自体は原作とは全く異なる)。 『マジンカイザー』シリーズや『真マジンガー 衝撃! Z編』の場合は話数が短い分、再現も東映版TVシリーズと比べると多い。 カイザー版のミケーネ帝国は散々な扱いだが(1話しかない作品なので出番が少ないのは仕方ないと言える)。 だが、参戦回数が多いのでオリジナル展開もかなり多く、『マジンカイザーSKL』は奇械島の便利さを早速利用されており、 『真』は原作がバッドエンドで続きが描かれていないため、『第3次Z』以降スパロボで続きを行うのが恒例となっている。 ・真マジンガーZEROvs暗黒大将軍 【初参戦】『スーパーロボット大戦V』 寺田P曰く「マジンガーZEROが強すぎて無理」であり、世界が何度も滅びるような超インフレバトルの作品であったためか、初参戦の『V』からいるだけ参戦。 とはいえ、『衝撃! Z編』と折衷する形でストーリーに深く絡んでおり、無限の可能性の前に敗北したZEROがその可能性と並び立つという夢のある展開が実現する。 続く『X』では……あれ? ZEROさんそっちは…… ・旧ゲッターシリーズ 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 マジンガーシリーズ同様の事由により、敵である恐竜帝国、百鬼帝国はとりあえず登場するだけでシナリオにあまり絡まないことが殆ど。 しかし他のダイナミック作品との絡みもあり見せ場は多い。 また、『α外伝』や『MX』ではシナリオの中核をなす作品となっており、『Z』では出番は多くないながらも百鬼帝国がかなり強大な敵として描かれた。 主要メンバーの一人が死亡するという衝撃的な展開を持つ本作であるが、このエピソード自体は旧シリーズから(細かい流れは違うが)しっかり描かれている。というか旧シリーズでは「彼」の死を回避できない また、真ゲッターロボ(原作漫画版)が度々機体のみ参戦をしている。 ゲッター線の設定が漫画版に沿っていることもあり、その場合ストーリーの根幹に関わることも。 『W』においては『ゲッターロボG』が参戦したにもかかわらず完全に原作漫画版のおまけ扱いで、 百鬼帝国は愚かゲッターロボG(機体)は登場しない。ほぼゲッターチームのキャスティングの為の版権要因である。 2010年代以降はOVA、それも『真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日』の連続参戦が続いており、 2010年代後半からはこちらの方もスパロボオリジナル展開が多く、原作の敵は登場するもののストーリーは別物になることが多い。 (同作は後述の「ポストアポカリプス」と「戦力のハイパーインフレ」を同時にやらかしているというのもある) 例えば、『T』ではアラサーになった甲児、アムロ、竜馬の3人が揃い踏み、10年前の戦いを振り返るという一面も描かれた。その割を喰らったのが號である 『30』に至っては早乙女博士の反乱は開始前に速攻で鎮圧され、コーウェンとスティンガーは本編には全く登場しない(*1)、武蔵は無条件で生存、號は中盤まで敵、竜馬は投獄されておらずブラックゲッターどころか真ゲッターですらNPCなど、もはや全く別の作品になっている。 ガンダムシリーズ 作中の基礎設定になっている場合が多いのだが、基礎設定故に大幅にアレンジされている場合が多く、原作エピソードの再現はどれも比較的控えめになっている。 ・機動戦士ガンダム 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 キャラが参戦した『第二次』ではストーリー再現がなく、そこからの地続きである『第四次』及び『F完結編』までは整合性の問題などもあってかストーリー再現がほぼ存在しない。 (原作の敵である「ザビ家」が『第3次』から出てくるのでちょっとした台詞の再現はある) また、「機動武闘伝Gガンダム」以降の所謂「アナザーガンダム」が出る以前は地続きの世界線であり、設定上初代をメインにすると他の「ガンダム」を出しづらくなってしまう。 更に大抵の作品でアムロはグリプス戦役以降の設定であり、初代からは機体のみ、敵キャラ(ジオンの皆さん)のみの登場が多い。 そのため、意外にも初代ガンダムが使用できるスパロボは少ない。 (初代ガンダムも『CCA』の回想シーンには出ているんだが、さすがにそこから版権を取得するのは難しいようだ) 設定面では『α』以降は「一年戦争」があったこと自体はほぼ定番となっているが、そこは他の版権作品やオリジナルが絡むので真面目に考察するとメチャクチャカオスになっていることも…… 数多い参戦回数の中で一年戦争がちゃんと再現されたのは『GC/XO』や『OE』くらいである。 とはいえ『OE』ではザビ家(ついでにレビルも)はほぼ死なずに和解するなど、良くも悪くもとんでもなく改変されているが。 令和最初の据置機『30』ではOE以来8年ぶりに参戦を果たすも、案の定いるだけ参戦であったが、 PVに映りだしたのはCCA時代のアムロが初代ガンダムに乗り、黄色と緑のスコープを覗きつつズゴックを撃つ笑衝撃の光景であった。 ・機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦』 上記の通り一年戦争がスルーされる関係で、こちらも当たり前のような顔をしてクリスとバーニィが一緒にいる。 バーニィが最初何らかの敵勢力に所属していることくらいはある。 そして、主人公のアルは登場しないことが多く、登場してもストーリーには全く関わらない場合もある。 『α』でようやく原作再現に近い展開が行われ、フラグを立てないとしっかり原作に忠実な展開となる。 その後は一年戦争中心となった『GC』でしっかりとした原作再現。こちらもフラグ立て次第で原作通りとなる。 『OE』では一年戦争時代のシナリオでの参戦となったが、全体的に初代シリーズの様なシナリオ改変が多い為、0080についても原作とは全く別の展開となっている。 余談だが『第2次』でも機体(ズゴックE、ハイゴッグ)のみ雑魚敵として参戦しているが、地味すぎるためクレジットもされていない(この当時の版権管理がガバガバだった可能性もある)。 このため、『X』のマジンガーZEROを「(条件の厳しい仲間にできるルートを通らない限り)スパロボ初の敵側のみ参戦」とか言い出すユーザーもいた始末。敵側がアレックスなら間違っちゃいないかもしれないが… なお、同じく一年戦争を舞台にした『機動戦士ガンダム 第08MS小隊』は、比較的原作を再現されることが多い。 その場合、大抵は一年戦争後のジオン残党との戦いという設定になっている。 もっとも、同作はシロー・アイナ・ギニアス・ノリスさえいれば大体どんな話か説明できる以上、 (タイトルにあるのに)08小隊の存在がカットされて自軍部隊にシローとEz8だけ転属になるというケースも多いが。 ・機動戦士Ζガンダム(TV版) 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 参戦回数は『CCA』に次いで多く、参戦すればティターンズとアクシズ、自軍部隊の三つ巴が再現されることも多い…のだが、 CCAを参戦させる都合上、Ζは全てのシナリオを消化しきった状態で参戦するケースもそれ以上に多かった(携帯機とMX、VXT三部作はこのパターン)。 『A』では既にティターンズは滅亡したにもかかわらず、なぜかその結成のきっかけとなったデラーズ・フリートは物語序盤に結成されるというよくわからない時系列に。 しかもしれっとシャアは1年戦争後、デラーズ・フリートのメンバーとして姿を現すまで行方不明だった。つまりエゥーゴにクワトロがいない。(*2) 『A』の宇宙世紀ガンダム組は原作が公開された順に進行でもしたのだろうか…? 珍しく1stがシナリオ主軸の『OE』にも参戦していたが、カミーユは「シャアとクワトロの立場を行き来する二重スパイのグラサンがどこからか連れてきた期待の新人」としての登場で、いるだけ参戦の多いOEの中でも際立っているだけの存在だった。 また『30』においても参戦が確定したが、メインがCCAですらなくNTとVであり、発売前から「カミーユを出す シャアを味方で使うためだけの要因では…」と言われていたが、大体その通りだった。 ただこのシャアがシャアではなくクワトロで仲間入りし、しかも逆シャア終了後でアクシズを落とすところまで実行していたという展開は誰一人予想していなかったが。 なお『新訳Ζ』こと『機動戦士Ζガンダム A New Translation』が参戦する場合には単品でがっつり再現される。 この場合はΖΖが飛ばされてCCAも一緒に参戦するケースが一般的。マリーダさんも問題なく出せるし ・機動戦士ガンダムΖΖ 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 参戦回数自体は第5位(ガンダム全体でも3位)であり、ハマーンとの決戦が描かれたり勢力としてネオ・ジオン軍が出てくる… …ことは多いがその分、ハマーンはクワトロやカミーユといったZ勢ばかりと絡み原作通りの会話や展開になることは少ない。 原作エピソードもあまり再現されず、主人公であるジュドーや一応メインヒロインであるルーが影が薄いというのもよくあること。 リストラされることもあるシャングリラチルドレン(携帯機では全作未登場)や、 人気だが死亡イベントなどの再現率は微妙でシナリオ的に扱いは軽いプル姉妹(*3)などメイン格があまり活躍できていない作品である。 携帯機でも『R』ではそれなりにネオ・ジオンがエバっていたものの、なぜかフロスト兄弟他Xの新連邦組や張五飛他ガンダムWのマリーメイア軍組が所属しており、本隊はほぼラカンにより私物化されているという何とも微妙な役回りであった。 ΖΖのエピソード自体がカミーユ離脱などの微妙な時期を描いた作品なので、かっちり再現するなら単品で参戦するくらいしか無い気がするが、 今までセットで扱われてきたΖ~CCAから独立するのは考え難く望み薄である。 『T』では久々に原作再現があったが、原作終盤からの再現であった。 2007年以降はΖΖに繋がらない『新訳Ζ』が参戦する機会が多かったため、再参戦の『V』まで据え置き機では11年も開いてしまった。 なお、VXT三部作ではこれに伴い、『Ζガンダム』(キャラデザは新訳っぽいし、ビームコンフューズもあるが名義はTV版)が全て本編終了後で参戦している。 ・機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 現時点で最多参戦数を誇るスパロボの顔であるが、実際の所機体(主にνガンダムとリ・ガズィ)のみ参戦がほとんど。 しかし『64』や『第2次α』のようにシャアが原作通り反乱を起こす作品も時々あるので 本作が参戦する度に「今回シャアは裏切るのか否か」とファンの間で話題になる。 『MX』発表時に寺田Pが「時々裏切るグラサンかけた人は裏切りません」と発言したのは有名。 また一部作品では「ロボットたちが協力すればアクシズなんか簡単に破壊できるやろ」と突っ込まれてしまう(*4)のを防ぐため、 『D』や『第3次Z』ではとんでもなく改変され、CCA設定のシャアが味方になる。 シャアが敵であっても、爆破したらいけない理由などが掘り下げられるケース(『第3次Z時獄篇』『T』など)や、 作品によってはギレンやハマーン、更にはドン・ザウサーやオリジナル敵など、シャア以外の人物がアクシズ落としを行うこともある。 後日談である『機動戦士ガンダムUC』『NT』が参戦するようになってからは、これらとの絡みがあるためまた複雑に。 シャアに味方としての需要も高い為、同時参戦の際は大まかには敵対しながらも分かり合える役をシャアに、アクシズ落とし等の敵役をフロンタルにと役割分担されている。 『UC』単独登場の『BX』では参戦作品にはクレジットされていないものの度々話題に出てきており、完全に「設定だけ参戦」。 そんなわけで上にも書いたが『30』の「『CCA』と『UC』がそのままの展開で原作終了後で『NT』のシナリオに突入する」という展開には誰もが驚いた。 ・機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ 【初参戦】『スーパーロボット大戦V』 主人公が敗北して処刑されるというラストや、ハサウェイの年齢設定からか、初参戦の『V』からキャラと機体のみの参戦。 そのため、『V』ではハサウェイが14歳前後でありながら外見が閃ハサ時代というルリルリもかくやな成長期っぷりであった。マフティーも存在しないため、ミスリルに協力するΞガンダムのテストパイロットという独自の立ち位置である。 だが、『V』の世界観において「空白の10年という時代においてマフティー・ナビーユ・エリンが存在した事実」は重要な伏線であり、 ライバルであるレーンも連邦軍のパイロットとして登場し、ジェリドやリディといったガンダムライバル達とよく絡んでいることもあり、存在感は十分であった。 ・機動戦士クロスボーン・ガンダム 鋼鉄の7人 【初参戦】『スーパーロボット大戦V』 『V』では原作再現が行われる予定だったが、他作品とのエピソード調整がうまくいかず機体のみの参戦となった。 その後『X』『T』と連続参戦するも原作再現はなく、機体のみの参戦となってしまっている(『T』では原作と全く違う状況で原作再現するという奇妙な展開はあるが)。 第1期である『機動戦士クロスボーン・ガンダム』は過去3回参戦(X-Ω含めれば4回)しているが、 まともにシナリオが再現されたのは初参戦である『第2次α』のみに留まっている。(こちらは原作エピソードの再現も多め) X-Ωに至っては、本編、イベントともにシナリオに一度も登場していない。 一応、定期的にユニットが追加されていたので、放置されている作品に比べればマシな存在感ではあるが。 第2期『機動戦士クロスボーン・ガンダム スカルハート』も初参戦『V』で再現されたが、『T』ではすでに完結後の設定だった。 ・機動武闘伝Gガンダム 【初参戦】『第2次スーパーロボット大戦G』 ぶっ飛んだ設定ゆえに参戦回数は多いが、ほぼ全てのスパロボ(含む『スーパーヒーロー作戦』)で番組通りのガンダムファイトを再現した事がない。 大抵はマイナーなロボット(モビルスーツ)による格闘大会みたいな扱いで、『J』ではディアッカが「ナチュラルの考えることはよくわからねぇ」と発言する始末。 他のガンダム勢からは「あれって確か競技用だよな?」などと言われるのが関の山で、ドモンが他のガンダム乗りにガンダムファイトを申し込むことが多い。 『T』ではガンダムファイトとは停滞した時代の民衆に勇気を与えるための競技大会であることが語られた。 一応、『OE』にて初めて「代理戦争としてのガンダムファイト」が行われたが、Gガン勢(というかドモン)はレフェリーで、 参加したMSの内半数はガンダムですらないというオチがついた。 てか大佐、「頭部を破壊すれば勝利、コックピットを狙えば反則」のガンダムファイトにジオングで出るんじゃありません。 (但し、ジオングは副座式で腹にもコックピットがあるのでそちらで操縦していると思われる。) そもそもガンダムファイトを本気で再現してしまうと、本編開始から50年以上前に既にガンダムが完成していることになるので、 他のガンダムシリーズとの兼ね合いが困難になるケースもあるからだと思われる。 (『OE』や『T』では初代ガンダムの方がモビルファイターをモデルにしているという時系列になっている) 但しシナリオではスーパー系とリアル系の両面を持つ性能ゆえに暑苦しいノリで目立ちまくり、原作通りの再現はしないにしても原作の重要な局面(色んな意味で)を拾ってくること自体は割と多い。 『J』のような一部作品を除けば圧倒的な運動性と格闘能力で戦力として非常に頼りになる。 また、なんだかんだでデビルガンダム関連やギアナ高地の明鏡止水習得イベントや師匠関連のシナリオはわりと再現されているあたり、 いるだけ参戦組の中では優遇されている(あまりにも再現されすぎなせいか『R』や『MX』、『T』のように原作後の設定もある)。 原作後の場合は「あの最終話」が作中の人物にも知られておりドモンたちがからかわれる一幕も。 …逆に言えばドモン&レイン・シュバルツ・東方不敗・デビルガンダムさえいればGガンのテーマは大体説明できてしまうので、 シャッフル同盟はメインキャラにもかかわらず声付の作品で初登場したのは放送から9年も経った『MX』と非常に遅かった。 ミケロ・チャップマン・アレンビーですら早々に音声収録されてたのでシャッフル同盟はデビガン四天王以下の扱いである… またDG細胞は設定上で使い勝手が良いのか、全く関係無い作品のユニットが感染する事もある。 ウルトラ怪獣とかゴステロとかアクシズとかギガノス機動要塞とか、果てはバンプレストオリジナルのウルタリアとか。 『T』ではフィアナの命を救うために平和的に使用され、『赫奕たる異端』のフラグをへし折る快挙を成し遂げた。 ・新機動戦記ガンダムW Endless Waltz 【初参戦】『スーパーロボット大戦F完結編』(TV版と同時参戦) アナザーガンダムの中でも最も参戦回数が多い本作であるが、大体機体のみの参戦か原作終了後(*5)。 そもそも原作自体短いし、敵機体はサーペントくらいしかいない、ラスボスも戦闘シーン皆無なので、 再現が行われても序盤のうちにさっさと消化され以降は実質いるだけになることもしばしば。 だがキャラ自体は使いやすいため、ごひ(スパロボ)が敵になったりリリーナが他作品の敵勢力に誘拐されるなど スパロボオリジナルのストーリーが展開されることが多く中々目立つ。ナタクのファクターとか。 エピソード自体も短いのが幸いして単発話に組み込みやすいためか割と再現されている方であり、『W』ではアルファベットに因んでなのか、原作とは異なりヒイロが直接デキムを撃破している。 あと、前日談たる『新機動戦記ガンダムW』は参戦の方が珍しい。 『機動戦士ガンダム00』にも言えるが、主役側が反体制側のテロリストなので使いづらいというのもあると思われる。 ちなみにTV版の初参戦はなんと最終回から1年も経ってない『新』であり、放送中に制作されたため隠しキャラ扱いであった (いるのがヒイロ、リリーナ、ゼクスだけ)。 『第2次Z』ではその『00』と並んで中核に絡む存在となっており、終盤にはまさかのクロスオーバーまであったりする。 ・機動戦士ガンダムSEED 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦α~終焉の銀河へ~』 人気作ゆえ、参戦回数はアナザーガンダム系の中では多い。 が、続編『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』が参戦している場合は機体のみ参戦というパターンがほとんど。このへんはオマージュ元である1stガンダムと近いか。 『K』ではあろう事かその機体ですら同時参戦の『DESTINY』に全部出ているため、何の為に参戦扱いにしたんだと突っ込まれた。 一説には『DESTINY』で行われなかったカガリの種割れのためじゃないかとも。もはや「いないのに参戦」である。 そもそもガッツリと原作再現がされたのは放映直後の『第3次α』と『J』くらいなもので、 『W』では外伝作のアストレイがメインで本編自体は重要な展開がスポット参戦のほぼイベント戦闘で再現されるのみで、割と空気。 改変の影響で続編のほうがスパロボ的に人気があるため、これからSEED単体で参戦する機会は少ないかも……? スマホアプリ『スーパーロボット大戦DD』ではヘリオポリス崩壊直後から再現され、久しぶりに無印がしっかり再現されるかと思いきや、砂漠編や三馬鹿は完全カットで終戦を迎えた。 「上からとっととフリーダムを出せとせっつかれた」という公式の発言もあり、やはりフリーダム以降の機体人気が根強いのがこういった状況になっている要因なのだろう。 しかし、そういったカットがありながらもシナリオが進んだ後に、複数作品に渡る敵キャラをまとめるオリジナル組織の部隊長としてアズラエルが登場を果たす等、オリジナルの展開で無印種のキャラが活躍をしている。 なお、『第2次Z破界篇』以降はDESTINYすらいるだけ参戦、若しくは原作シナリオ終了後(大なり小なり改変されているケース含む)の場合が多い。 シンとキラのどちらを主人公にするかあれ?アスランは…等、処理が難しい部分が多いからこちらもやむを得ないが、 いるだけ参戦にもかかわらず『UX』では絶大な存在感を示したのは冒頭部の通り。 そのような理由もありDESTINYはクロスオーバー以外にも改変ネタが人気なのも大きいかもしれない。 ・SDガンダム三国伝 BraveBattleWarriors 【初参戦】『スーパーロボット大戦UX』 パイロットの概念がなかった『初代スーパーロボット大戦』以来の参戦となるSDガンダムシリーズだが、 舞台が異世界・三璃紗(要するに三国時代の中国っぽい星)ということで再現することが難しい。 そのため初参戦(現状唯一の参戦)の『UX』では原作終了後(と言ってもアニメ終了後というだけで、三国伝全体としては途中)の参戦となったが、 赤壁の戦いの最中に劉備ら三候だけでなく死んだ筈の呂布隊もUXの世界に転移した…という設定になっている。 また、ライターがアニメ版三国伝の脚本を手掛けたのもあり、シナリオ面でもガッツリ絡む。 アニメ化された部分より後の「戦神決闘編」の要素も、独自の展開で一部再現された。 特に孔明先生と司馬ビーは世界の謎を解き明かす重要な役割を担っている。 ちなみにSDガンダム達は全員、検査の結果によると「間違いなく人間」とのこと。人間かなぁ…? ・SDガンダム外伝 【初参戦】『スーパーロボット大戦BX』 三国伝同様の理由で原作再現が難しいうえ、本編と顔がそっくりな人々(騎士アムロなど)が登場するややこしさ故に初参戦の『BX』からほぼいるだけ参戦となった…が、 騎士ガンダムを始めとしたアルガス騎士団の面々はBX世界の各所に飛ばされてそれぞれの役割と持っており、 フルアーマー騎士ガンダムの登場イベントや黒邪の機甲兵の意外な正体など、非常に強い存在感を発揮している。 人間キャラは上記の理由から未登場かと思われたが、騎士シャアのみ思わぬ方法で登場を果たした。 原作再現についても最後に原作ファンをして「誰がここまでやれと言った」レベルでやってくれるので必見。 サンライズ版権 ・無敵鋼人ダイターン3 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦』 登場回数は6位で御三家以外だとトップであるが、スパロボに初参戦した頃はVHSやLDすら出されていなかったこともあって 原作を実際に観たことのある人は殆どおらず(今でいう『百獣王ゴライオン』あたりの扱い)、幻の作品のように扱われていた。 資料が充実してきた後年のシリーズになってもその慣例を引きずっているのか、敵対勢力のメガノイドは話が始まる前に壊滅していることが多く、 「原作再現?なにそれ美味しいの?」なレベル。 シナリオに絡んでも基本的に万丈とコロス、ドン・ザウサーくらいしか出てこない物ばかり。 『A』では分岐中の3話しか敵の出番が無く(特に『A PORTABLE』では敵が強すぎるため嫌でも印象に残るが)、『X』に至っては万丈以外敵も味方も出番が無い始末であった。 だが万丈やギャリソンといった有能すぎる主要人物の活躍や、スパロボオリジナルの破嵐財閥の設定もありいるだけ参戦でも存在感はかなりのもの。 また、メガノイドが本格的に登場する作品ではかなり強大な存在として描かれていることが多く(旧シリーズでも原作再現は皆無ながら、存在感は大きかった)、 『COMPACT2/IMPACT』や『第2次α』、『R』ではいくつかのエピソードが再現された。 『V』では原作終了後だが、最後のメガノイドと決着を付けるクロスオーバーが描かれた。 万丈の担当声優である鈴置洋孝氏が亡くなって久しいが、ダイターン3の参戦時には生前に収録したライブラリをフル活用して対応している。 ご本人も万丈役は非常に思い入れがあった事が語られており、代役などを立てずに対応する方針が堅持されている。 ちなみに、相方的存在であるザンボット3の原作再現率は初参戦の頃から高い。 こちらも当時はダイターン同様に全くソフト化されていなかったが、たまたまスタッフの思い入れが強かったために資料が手に入り、初参戦から充実した原作再現が出来た。 ・無敵ロボ トライダーG7 【初参戦】『新スーパーロボット大戦』 参戦自体はコンスタントにあるものの、原作再現があったのは一度のみ。 その一回(『GC/XO』)も少しだけ原作敵が出てくるのみで、それもダルタニアスの敵であるザール星間帝国のおまけ扱い。 『新』ではスペシャルディスクのカラオケモード中にだけ敵機体が登場すると言う離れ技を披露。 『第2次Z再世篇』では関係者がチラっと姿を見せ、原作終了後ではあるが敵勢力のガバール帝国がまだ襲来していないという奇妙な状況に。 しかし、無敵シリーズとの合体技やABの便利さから優遇されている。 そして続く『第3次Z天獄篇』ではガバール帝国は一度も地球に来ることなく、トライダーと戦う前にとっくに滅亡していたことが判明した…。 そもそもトライダーG7という作品自体、主人公側と敵側に殆ど接点がなく、お互いに相手の素性を知らないまま戦い続け、 最終的に敵が侵略作戦を放棄し撤退するというストーリーであるため、シナリオに絡ませるのが難しいのだろう。 ゆえに、原作の敵が存在しなくても原作終了後になり得るのである。 原作再現はなくとも、戦う企業繋がりで『地球防衛企業 ダイ・ガード』やTオリジナル、 小学生繋がりで『絶対無敵ライジンオー』や『鉄人28号』とのクロスオーバーは多く、存在感はある。 ・New Story of Aura Battler DUNBINE 【初参戦】『第4次スーパーロボット大戦』(*6) いわゆるダンバインOVA。 TV版ダンバインの未来の話(登場人物はTV版ダンバインのキャラの生まれ変わり)のため、機体とシルキーだけ引っ張り出して乗せ替えというパターンになる。 しかし『COMPACT3』では「時空転移で未来に飛んじゃった」という設定で一応再現したため、ショウとシオンの揃い踏みが実現。 更に16年後に声付きで参戦した『T』ではTV版ダンバイン、そして『レイアース』とのクロスが描かれた。 アプリゲーム『DD』ではダンバイン(あとマーベルも)が全く出てこないうちからシオンの乗るサーバインが参戦するという事態に。 また、『UX』や『X』ではショット・ウェポンがこの作品を意識して「死ぬことも出来ない無限の地獄」に落とされる、という末路を迎えている。 なお『UX』以降はTV版ダンバインすらいるだけ参戦になるケースが増えている。 やはりバイストン・ウェルの設定が世界の接着剤として便利だから一応参戦させている、ということなのだろうか? なお、ダンバインがいるだけ参戦になった『UX』『OE』『X』『T』の内、『OE』以外はショウ達が原作エンドを迎えてから参戦している。 ……つまり3回も全滅エンドを迎えてからやってきている。転生ネタが使い勝手いいんだろうけど、もうちょっとショウ達に優しくしてもいいんじゃないですかね…? ・装甲騎兵ボトムズ(TV版) 【初参戦】『第2次スーパーロボット大戦Z』 「嘘つけ、何度も参戦してるしキリコが活躍しているじゃねえか」とお思いの方もおられるかもしれないが、まともにTV版が再現されたのは『第2次Z』のみ。 ボトムズシリーズはOVAや映画などの派生作品が多く時系列が行ったり来たりしているのもあって、なかなか最初から最後までキッチリやる機会が無いのである。 従ってTV版が参戦している場合であっても、ほとんど機体とキャラだけしか出て来ず実際にはOVAの話しかしていないなどというケースが多い。 そもそもボトムズシリーズ自体、知名度の割には「舞台がヨソの銀河」「複雑な政治情勢が絡み合い過ぎて勧善懲悪的な話にしづらい」「そもそも機体がトラックにはねられただけで壊れるほど弱い」といった理由もあって、放送から参戦には30年近くかかっている。 ぶっちゃけ参戦が決まった時には「嘘乙」とか「ボスボロットにも踏み潰されそう」とか言われていた また『OE』ではOVA版の再現に力が入っているが、その反動なのかTV版は第1部までし描かれていない。 ・疾風!アイアンリーガー 【初参戦】『スーパーロボット大戦NEO』 そもそもスパロボに向いて無い(シリアスな戦闘もあるが、それは作中で否定的なものとして描かれている)、熱血スポーツアニメの謎の参戦。 『NEO』の参戦作品(比較的子供向けが多い)的に浮いてる訳では無いが、初参戦なのに原作終了後だったり明らかに戦闘向きの連中がいなかったりと残念な扱い。 だが、マグナムエースの頼れるリーダーっぷりや、「心」に拘る機械化帝国との絡みなどをみるに、 クロスオーバー的には優遇されシナリオ中で空気にならない存在感を放っている。 ユニットとして見た場合も、マグナムエースの高火力に全ユニット中唯一カットインが2種類あるゴールド3兄弟の存在から、戦力・演出的にも優遇されている。 ロボット同士の超次元スポ根アニメという再現困難な内容からか原作終了後参戦の憂き目に遭ってしまったが、 スタッフの作品愛はこれでもかと伝わってくる。 ちなみに何故か皆アースティア出身らしい。つまり、アースティアには野球やサッカーがあるということに。 長浜ロマンロボシリーズ ・勇者ライディーン 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦』 2度のリメイクやラーゼフォンの元ネタともあってそこそこ知名度はあるも、 敵勢力の妖魔帝国はあまり登場せず、しても前半だけということが多い。 初参戦の『第3次』ではコン・バトラー同様に、登場回で前半ライバルのシャーキンを倒して1話で終了。 しかも「悪魔帝国」と思いっきり名前を間違えられている。(移植版では修正済み) 続く『第4次』では後半の大ボスであるバラオが一応登場するも、復活したシャーキンを倒したらフェードアウトしてしまい、たった2話しか出番はない。 というか、ルート次第では復活シナリオが省かれてあっさり死ぬ。 しかし『MX』でのラーゼフォンとのクロスオーバーや『SC1』のソーディアンズガードの出自など、 いるだけながらストーリーの中核となる場合もあり、扱いは悪くない。 αシリーズでは『α』でやはり前半のみであり、不参戦であった『第2次α』の裏側を描いたサブシナリオで、既に原作終了後であることが語られた。 ただしαシリーズにおいても根幹の設定に関与する存在であり、ポジションとしては悪くはない。 バラオとの決着がつくのは『COMPACT2/IMPACT』と『SC2』、『CC』のみ。 ついでに言うと、トラウマ回と名高いエピソードの敵、巨烈獣マダンガーも登場したことがあるにもかかわらず、ただの雑魚敵扱いで再現無し。 オマージュである『ラーゼフォン』の「ブルーフレンド」は毎回気合の入った再現がされるというのに……。 しかも、ラーゼフォン参戦の際はライディーンも必ず一緒なのに特に言及無し。 ・超電磁ロボ コン・バトラーV 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦』 メジャーな方の作品のため参戦回数は総合8位と多めで、御三家以外だとライディーン、ダイターンと並ぶ最古参メンバー。 敵対勢力のキャンベル星人が登場する機会はそれなりに多いのだが、他のスーパー系敵勢力の同盟相手としてとりあえず登場するだけで、 シナリオは再現されないことが多い。 また、前半と後半で敵のボスが変わる作品であるが、大抵どちらか一方しか登場しない。 初参戦となる『第3次』では、登場ステージで前半ライバルのガルーダを倒し、たった1話きりで原作ストーリー終了という展開だった。 一応、続く『第4次』では前半ボスのオレアナ、およびガルーダと決着をつけている。が、やはり出番は少なく、後半の敵は出ない。 長浜繋がりでボルテスVやダイモスは出れば相方として目立つものの、この二つに比べると長い時間をかけて再現すべきドラマ展開が少ないことが空気の原因か。 バトルチームは会話でのリアクション要員としてはよく出てくるのだが…。 『L』ではパッケージのセンターを飾りながら、キャンベル星人の存在は示唆されたものは一切登場せず、ダンナーベースを担う一角として擬態獣と戦っていた…。 その馴染みっぷりはラビッドシンドロームの存在が明らかになった際に、ちずる以外の4名が真っ先に感染疑惑対象に上がり、 豹馬に至ってはちょっと気が立っただけで症状が出始めているのではと心配されたほど。 『30』にて久々に参戦したが、原作終了後であり基本的にはリアクション要員に留まった。 ・超電磁マシーン ボルテスV 【初参戦】『新スーパーロボット大戦』 こちらも敵対勢力のボアザン星人の登場機会は割と多く、コン・バトラーVよりはシナリオが再現されるが、一部の重要エピソードだけというのが基本。 原作では最終的にボアザン星に殴り込みをかけるが、大抵は地底城攻略で再現を終えることが多い。 現在の所、ボアザン星解放が再現されたのは『第3次α』のみ(『R』もEDで貴族制が崩壊した事は判明するが)、ザンバジルと決着がついたのもこれと『CC』のみとなっている。 『L』ではそこから一歩踏み込んだ形で「並行世界における過去の時代の英雄」という設定で参戦。 小説版『マクロスF』の著者である小太刀右京が、 「ボルテスチームがS.M.Sに所属していることを前提に原稿を書きそうになり、慌てて修正した」程のレベルでS.M.Sに馴染んでいた。 ・闘将ダイモス 【初参戦】『第4次スーパーロボット大戦』 初参戦した『第4次』では原作再現が薄く、烈風正拳突きが宇宙で使えないなど問題が散見された。以降も『第2次α』『A』では再現度が高いが『MX』ではいるだけ参戦。 だが本作の場合は、三輪長官という名物キャラがいるため比較的「いるだけ参戦」でも存在感がある。 「原作では死なないのになぜかクロスオーバーすると死ぬ」という負のスパロボ補正の代表格であり(*7)、 だいたいどの作品でも一貫して主人公陣営の前に立ちはだかって来る。 そのせいか「三輪長官ってティターンズだっけ?」「ダンクーガのキャラだったと思う」「ギルガザムネに相乗りしているからドラグナーのキャラだろ」「ゼーレ率いてNERV潰しに来たんだしエヴァのキャラだろ」「あいつブルーコスモスにも入ってただろつまりガンダムSEEDのキャラだよ。」となどいう 冗談みたいな会話がファンの間で交わされることも。 東映版権 ・大空魔竜ガイキング 【初参戦】『新スーパーロボット大戦』 そこそこの知名度はあるが実は参戦回数はたったの3回(*8)(リメイクのLODは2回(*9))しかなく、ストーリーが明確に再現されたのは『第2次α』のみ。 初参戦の『新』ではまさかのラスボス・ダリウス大帝戦丸カットで四天王を倒せばシナリオは終了してしまう。 7年ぶり2度目の参戦となる『第2次α』でようやく原作再現がなされたものの、キャラ・ユニット・武器などで前回からほとんど追加が無いうえ、 合体攻撃のある作品なのにまさかの「ジャイアントカッター逆さ斬り」無しという扱いを受けた。 続編『第3次α』では敵組織を前作で全滅させてしまったため、残党がチラホラ出る以外はムゲ・ゾルバドスにダリウス大帝が生き返らされるのみ。 なおLODの方も現状最後の参戦となる『L』では終盤しか再現されておらず、自軍部隊がほとんどダリウス界に行かないうちに ラスボスの次大帝プロイスト陛下が話全体の中盤くらいで自軍部隊にやられて壊滅するという何とも言えない扱いであった。 序盤からガッツリ再現された初参戦作『K』でも、√次第ではプレイヤーが行ってない方で壊滅してたりする。 ・百獣王ゴライオン 【初参戦】『スーパーロボット大戦W』 先述した通り、映像作品でありながら未だ日本国内でソフト化された事が無い珍しい作品。 『W』で参戦する(以降音沙汰無し)ものの、敵のガルラ大帝国はコメディリリーフで銀の戦死やシンクラインのクーデター等、 原作ストーリーが断片的にしか再現されていない。 その内容もウィキペディアの記事を流し読みするだけで「マトモな原作再現など無理だ」と感じる程にハードな世界観(*10)である為やむを得ない措置であると言える。 獅子座文明という使い勝手の良い設定が存在するので同じライオンの意匠を持つ『勇者王ガオガイガー』とのクロスオーバーが多く、 Zマスターやソール11遊星主からもマークされており、過去にスキエンティア(ラスボスの片割れ)と戦って引き分けた事から オリジナル敵勢力からも一目置かれている等、ゲーム内における設定は優遇されている。性能はイマイチだが(*11) 葦プロダクション版権 ・超獣機神ダンクーガ 【初参戦】『第4次スーパーロボット大戦』 非東映・サンライズ作品の中では最多出演回数を誇る。おかげで「よほど版権料が安いに違いない」だの「スパロボ補正の申し子」だのと言われるが その参戦回数は20回と破格の扱い(外伝作品を除けばコン・バトラーVに次ぐ9位で、エヴァやナデシコより多い)だが、 敵対勢力のムゲ・ゾルバドス帝国は一切出ず、敵はシャピロのみか、そのシャピロすらいない場合が多い。 原作再現が薄めなのを生かしてスパロボ独自の設定が入れられることも多いのが特徴である。 (『J』でのミスリル所属の設定や『第2次Z』でのダンクーガノヴァとの共演など) とはいえ、『COMPACT2シリーズ/IMPACT』や『64』『GC』『第2次Z』等、ムゲ関係もしっかり扱われた事もそれなりにあり、 登場機会が少ない分、登場した時は大抵ムゲはかなりの大物として描かれている。 むしろこれだけ登場回数がありながら「雅人離脱により実は野生化できる資質を持っていたシャピロがランドライガーに乗る」展開は再現に困るせいか、 今のところ9割方再現されていない。 …1割再現したってどういうことかって?シャピロが野生化を持ってた事が1回だけある。もちろんシャピロは敵なのでこっちが困るだけであった。 シャピロもムゲ・ゾルバドス帝国も(あとイゴール親子も)いない初参戦の『第4次』では、 グラフィックではブースターがついているのに空を飛べないうえに容量の都合でコン・バトラーと二者択一で永遠の別れになる。 また、最終地形適応にAがない。 なお続編の『獣装機攻ダンクーガノヴァ』は12話と短いためか、わりと話の再現率が高い。再現され過ぎなせいで『UX』では完結後扱いだったが。 『30』ではバリオリジナルデザインの「アルティメットダンクーガ」なる新機体が登場。もうスパロボが原作で良いんじゃないかな…。 ちなみにパイロット4人全員気合と熱血を使える+自力で覚醒 決意持ちで複数回行動が容易な点から、ファイナルガオガイガーに匹敵する壊れユニットに仕上がっている。 こんな扱いだが、そもそも「ダンクーガ」自体がロボットアニメの粗製濫造豊作に埋もれてしまっていた作品であり、 「第4次」で参戦したことによって日の目を見たと言ってもいいほどのものである。 ・戦国魔神ゴーショーグン 【初参戦】『スーパーロボット大戦EX』 よく敵キャラが揃って出てくるため空気ではないように見えるが、ビムラーを巡るドクーガ、ネオネロスとの戦いを描かれたのは『第2次α』のみである。 主人公のケン太は登場しないことが多く、スパロボだけプレイしてる人には、主人公は真吾だと誤解してる人も多いのでは無いだろうか。 また、本来は合体ロボなのに毎度分離ができないことがネタ化している。 その他 ・破邪大星ダンガイオー 【初参戦】『スーパーロボット大戦COMPACT2 第1部』 原作が全3話のOVAであり、しかも実質未完で終わったためか、再現できるストーリーが少ないのが難点。 『COMPACT2』の1、2部では出入りが激しく、そのリメイクの『IMPACT』ではギル・バーグの「逆恨み」のせいで、 ギルのいるステージでは留守番推奨という異常事態になる。 だが、原作が少ないからか最後まで再現され、独自展開で決着がついている。むしろ「いる以上参戦」とでもいうべきか。 『K』では原作終了後ながら、ギル・バーグがダンガイオーチームを差し置いてオリジナルキャラ顔負けの大活躍を見せたりした。 ・魔境伝説アクロバンチ 【初参戦】『スーパーロボット大戦COMPACT3』 『COMPACT3』と言う非常にマイナーなスパロボに(現時点では)最初で最後の参戦をした非常にマイナーなアニメ。 一応シナリオでは目立っていたはいたが、加入が遅く原作の敵も出てこない為いるだけ参戦。 ただし非常に能力は高くアクロバンチが6人乗りな事もあり、 フォルカや(バグ技だが)「神」隼人バグが使えるゲッターに並び『COMPACT3』では最強ユニットの一角と言われる程強かった。 が、やはり一番ネタにされたのは必殺技の「エクスキサーチ」が「エクスイサーチ」と誤表記されたことだろう。 いくらマイナーなアニメとはいえネットで検索すればすぐに出て来る用語なのに…。 ・マクロスゼロ 【初参戦】『スーパーロボット大戦Scramble commander 2nd』 こちらもマイナーながら根強いファンが多い『スクコマ2』で(現時点では)最初で最後の参戦となっている作品(*12)。 やはり上記の『初代ガンダム』と同様、マクロスシリーズの中で一番時系列が最初という立ち位置であるため、他のマクロスシリーズの作品が出しづらくなるという事情を抱えてるのも理由であり、特にVF−0は大気圏内用のジェットエンジンを搭載しているため、そのままでは宇宙には出られないので、『スクコマ2』とシリーズ外の作品だが『マクロスF』と共演した『Another Century's Episode:R』ではVF−0のエンジンを換装させるというフォローが施された。 初参戦した『スクコマ2』では、時間軸では後となる『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』がストーリーのメインとなっているため、 「原作では行方不明だったシンが発見され、かつての上官であるフォッカー率いるスカル小隊と共演する」と言う流れ。 そのためノーラやイワノフといった好敵手、初期にサブパイロットだったエドガーは未登場。原作終了後だししょうがないね。 その代わりヒロインのサラやマオ(シェリルの祖母)、そして全ての元凶である鳥の人が登場。 ・フルメタル・パニック? ふもっふ 【初参戦】『スーパーロボット大戦J』 言うまでもなく、ボン太くんを出す為だけのクレジットである。 そもそも本編シナリオの都合上カットした原作短編集(ギャグ番外編)のアニメ化なので、ロボットアニメですら無い。 とはいえ、『W』『第3次Z時獄篇』のように一部作品ではギャグ回を真面目にステージにしているケースもある。その場合は別作品の敵メカが出てくるが。 『V』ではTVアニメ1期・2期もクレジットされているが、始まった途端に話が未アニメ化部分に突入し(原作最終章部分である『IV』は当時未放映)、『ふもっふ』共々機体・キャラのみ参戦となっている。 別にその辺りを出すだけなら『原作小説版』のみのクレジットでも良かったはずだが「アニメ化に伴ってM9やアーバレストのデザインが変更されたが、これが原作に逆輸入された」とか「声優の関係」があるためにアニメ版もクレジットする必要があるのである。 【「いるだけ参戦」の多いスパロボ】 冒頭でも触れたが旧シリーズでは大半が「いるだけ参戦」である。 シリーズ終盤の作品 旧シリーズ、α、Zなど「第〇次~」のシリーズものの場合、早い段階で原作におけるラスボスを倒してしまい、 次のシリーズでは味方だけ(もしくは何らかの形で再登場した敵キャラ)しか出てこない、というケースが多い。 特にガンダムのように続き物のシリーズや、劇場版で完結したタイプのアニメであればこの傾向が強い。 中にはαシリーズでのライディーンやZシリーズでのダイターン3のように、 シリーズの途中で参戦していない間に物語の裏側で敵を倒したことになり、原作終了後になったというものもある。 スーパーロボット大戦MX 参戦作品全19作のうち、10作が原作終了後、1作が機体だけ参戦。 ガンダムシリーズはほとんど本編終了後、唯一の例外である『逆襲のシャア』はアムロ、リ・ガズィ、νガンダムの版権が必要なだけという扱いで、 ジオン系組織やティターンズの機体は一切登場しないという非常に珍しい設定である。 そうはいっても原作終了後ながらGガンダムは東方不敗除くデビルガンダム四天王やグランドマスターガンダム、 果てはデビルガンダムも登場するし、後スパロボでは初めてガンダムファイトが再現されている。 なお、本作においてはガンダム連合の中にいたロケットにしがみついていた初代ガンダムにアムロが乗っていた事になっている。右も左もガンダムだらけという状況にアムロはしばらくうなされていたとかなんとか 因みにマシンロボは一応原作終了後の設定だが、原作通りギャンドラーを打倒したロム・ストール達が転生を経ずに平行世界から次元転移して地球に訪れ、 これまたロム達との最終決戦でガデスがハイリピードを手にした平行世界から次元転移して地球に訪れた(*13)ギャンドラーと再び激突する形で原作再現が行われるという非常にややこしい珍しい扱いとなっている。 後に、元々は『IMPACT』の2作目(つまり続編)として作られていたことが明かされた。原作終了後の時系列の作品の多くが『IMPACT』でも参戦している作品であり、そのような前提であったなら頷けるものである。 スーパーロボット大戦Operation Extend ハナから絡ませようがないボケガエルみたいなネタ枠を除いても、20作品以上が「ボスキャラと主要人物しかいない」という扱い。 下手すれば敵すら一切出てこない作品も多々見受けられる。 また『ゾイド新世紀/ZERO』は本作がSRW初参戦だが、DLC専用の追加参戦の為ろくにシナリオが存在せず、主人公すら登場しない完全な機体版権要因。 スーパーロボット大戦V 参戦作が28作品と非常に多いものの、実際はシリーズもので参戦数が(悪い言い方をすれば)水増しされており、 『機動戦士クロスボーン・ガンダム』や『フルメタル・パニック!TSR』などは本編終了後という扱いになっている。 同作における終了後参戦は11作に及び、珍しく『逆襲のシャア』も完結後参戦を果たした。 一方で「原作の強敵が生き残っている」「他作品の中ボス格のキャラと因縁関係になっているダイターン3やザンボット3」「設定レベルで他作品と絡むCCAやSEED DESTINY」など影が薄い作品が出ないようにシナリオ的にかなり気を遣っている。 「閃光のハサウェイ」のように、位置付けが「機体だけ参戦」なのが重要な伏線になっていたりするものも。 また『ヱヴァンゲリヲン新劇場版 Q』に関しては他作品とのコラボが極めて困難なため(*14)、ほぼ隠しキャラのカヲル君とその機体を出す為の版権要因である。 スーパーロボット大戦X 異世界モノという変わったジャンルの為原作再現が難しいケースが多く、 「革命の世界」における4作品は3作品が完結済み、残る『ガンダムW EW』は終盤のみの再現。 同世界における『ダイターン3』は先述した通り主人公以外全く登場しない。 また「戦争の世界」は宇宙世紀がモデルであり、『Ζ』『ΖΖ』は完結済み、『CCA』『F91』は終盤のみの参戦。 時系列の都合で、『クロスボーン・ガンダム 鋼鉄の7人』もダイターン3と同じく主人公しか参戦しない。 よって、「戦争の世界」のメインシナリオはSRW初参戦となる『ガンダム Gのレコンギスタ』であり、こちらは中盤からであるがガッチリ再現された。 歴史上の英雄扱いされているシャアやアムロと、新しい時代を駆け抜けるベルリたちとの絡みは必見である。 ちなみに今まで逆シャアと同一扱いされていたHi-νガンダムが、明確に『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカチルドレン』名義になったのは今作から。 「コードギアス 反逆のルルーシュR2」も原作終了後設定だが、終盤にとんでもない奴が大ボスとして立ちはだかる。 スーパーロボット大戦T 参戦作品は27作と多いものの、V同様シリーズ作品による水増しが多いため、実際の所機体のみ参戦が4作、本編終了後が8作もある。 ガンダムシリーズは殆どいるだけ参戦だが、CCAが珍しく序盤からきっちり再現され、完結後であるGガンは機動西部劇Gガン×ソードビバップとか言われるくらい他の作品と自然に絡んでいた。 『鋼鉄の7人』に関しても、原作とは全く違う宇宙世紀オールスターズによる再現が為され、プレイヤーを唸らせた。 また『装甲騎兵ボトムズ』はほぼビッグバトルのみの再現だが、設定レベルで『楽園追放』とコラボしており、 知らない人に見せたら「楽園追放はTV版ボトムズの後日談」などと勘違いしてもおかしくないほど。 スーパーロボット大戦X-Ω ソシャゲ作品。既存のスパロボと比べても異色のコラボを多くしている事を売りにしているだけあって参戦数は93作品(*15)、期間限定を含めれば184作品と非常に多く、同時に碌なフォローのされない作品も多い。 コラボシナリオは9割以上が「平行世界の吹き溜まり(=本編とは繋がりのない使い捨て時空)」として扱われ、数作品しか出て来ない狭いシナリオで一度出たらそれっきりというのがほとんど、 酷い物になると参戦と言いつつもシナリオにすら登場せず、特攻キャラとしてガチャに追加されただけというものもいる。 正直、参戦数だけはやたらと多いが、数が多いだけあってひと作品ひと作品をしっかり扱っているとは言えない。 まさに本項目の名前通りの「いるだけ参戦」が大半である。 特に、最初期からいながらもほとんどシナリオに登場せず、ユニットの追加もほとんどない『特装騎兵ドルバック』や『光速電神アルベガス』を初めとして、 古い作品でマジンガーやゲッターのようなリバイバル版も存在しない…言ってしまえば歴史に名を残せなかったマイナーアニメ出身の枠は冷遇されがちである。 一方でコードギアスの漫画外伝でありながら、本編である『反逆のルルーシュ・同R2・復活のルルーシュ』よりもシナリオ登場頻度や季節限定機体の登場率が高い『双貌のオズ・同O2』 (もっとも、コードギアスシリーズ自体は本作品にて出番がかなり多い方なのであくまで相対的評価だが)、 シーズンの節目ごとに対人モードの目玉として新機体が逐次追加される『ガンダムUC』『クロスアンジュ』など、作品によって出番や扱いが露骨に優遇されている事も目立ちあまり評判は良くない。 この作品ごとの待遇の格差に関しては、イベント時のPの発言からPの好みによる偏りである事を暗に認めている。 また、期間限定参戦の作品でも3回も参戦し、通常参戦より出番が多いとすら言われる『コードギアス 亡国のアキト』や、 主要キャラ全員が声付きで参戦、敵キャラも登場し、BGMも主題歌がボーカル付きで流れた『マブラヴ オルタネイティヴ』などのかなり優遇されている作品がある一方で、 主役機しか登場せず、声もBGMもなくシナリオも短い『恐竜戦隊ジュウレンジャー』や『熱血最強ゴウザウラー』のような作品もあり、扱いの差が大きい。 こういった扱いの悪い作品が多くなってしまったのは、当作品が「他のスパロボシリーズでも出られないような作品を沢山出す事を売りの一つにする」という話題先行型の指標を取っている為である。 (実際、他のスパロボシリーズとのコラボが断られていたとの噂があった『サクラ大戦』やそもそも巨大ロボットが出て来ず、戦闘要素も皆無の『少年アシベ』、エロゲ原作(*16)の『デモンベイン』など話題性だけで言えばなかなか型破りな作品を参戦させている) スーパーロボット大戦30 参戦作品22作品のうち、機体のみ参戦が6作品とおよそ3分の1を占める。反面、VXTで目立っていた原作終了後作品は3作品と少なめ。 このうち機体のみ参戦の『勇者王ガオガイガーFINAL』は異質な扱い。同作品から登場している機体はガオファイガーのみだが、 同機体は出典名義だけ『FINAL』で設定は同時参戦している『覇界王~ガオガイガー対ベターマン~』のものになっているため、 実質的に『FINAL』からは機体が登場しておらず(*17)、BGMのみの参戦となっている。 『X』のベルチル同様、『M-MSV』や『Z-MSV』といった関連作版権が独立クレジットとなった。 なお、DLCで追加される作品は全てが「並行世界から来ただけ」「機体を新開発しただけ」といったいるだけ参戦となる。 会話に参加する差分が追加されることはあるが。 【「前の大戦」】 スパロボを始めるとオープニングのテロップが流れてから始まることが多いが、このテロップ内で語られ、 開始時には既に完結している戦争の事を「前の大戦」あるいは「前大戦」などと呼ばれたりする。 この「前の大戦」でアニメ本編でやったことが全て消化されている場合には、残念ながらその作品はクレジットされていたとしてもいるだけ参戦になってしまうことが多い。 また、クレジットが無い場合でも、ガンダムやマクロスなど長いシリーズ物の場合には、既に初期の作品が「歴史上の事実」として語られることがある。 その場合、大人の事情で固有名詞が使えなかったりする場合もあるが。 αやZのように前作がそのまま「前の大戦」に当たるケースもあるが、スパロボは多くが単発作品。 あるいはCOMPACTのようにナンバリングされていても前とはパラレルということも多々ある。 そのため、プレイヤーの中には「その『前の大戦』が気になってしょうがない」という人も出てくることだろう。 特にシリーズ中~末期の作品である『機動戦士ガンダムUC』や『マクロスF』しか参戦していない場合は、果たしてどんなカオスな歴史観になっているのやら…。 以下、前章で紹介したものも含め、特に「前の大戦」の内容がぶっ飛んでいるものを紹介する。 スーパーロボット大戦A 厳密な意味でのいるだけ参戦は1stガンダム、Ζガンダム、ゲッターロボ、マジンガーZだけと少ないが、本作は宇宙世紀が非常にカオスに仕上がっている。 スパロボでの宇宙世紀の解釈の適当さはDC戦争時代からではあるが、本作は一応は宇宙世紀の暦年に従っておきながらも ○ティターンズは壊滅済みなのに、その結成の原因となったデラーズフリートは本編開始直前に結成される。 ○1stや08小隊のジオンの大多数がデラーズフリートに所属している。 ○前掲の通りシャアは一年戦争後に行方をくらましており、エゥーゴに在籍したことが無い。 ○ハマーン率いるネオジオンはΖΖ中盤で敗北してアクシズに逃げ帰り、ジュドーは木星に行っている。 という原作ファンから見たら驚愕の仕上がりになっている。 一応、「原作の放送(というか制作)順に近いのでは?」という考察はあるが、「何でそんなことを?」という点はハッキリしない。 なお逆シャアは参戦しているがグラサンの赤い人はシナリオが没ったので逆襲せず、アクシズを落とそうとするのはオリジナルラスボスの悪あがき。 しかもこの「前の大戦」の間に『新機動戦記ガンダムW』の一連の戦争が全て消化されている。もう何が何やら。 ちなみに本作では「極めて近く、限りなく遠い世界」が大きなテーマとなっており、そちらでは「前の大戦」にて連邦とジオンが手を組んで侵略異星人を撃退するなど輪をかけてカオスな状態になっているらしい。 スーパーロボット大戦R 宇宙世紀、『Gガンダム』、『ガンダムW』、『ガンダムX』を平行世界なしで同時参戦させた結果カオスなことに。 主な舞台となる時代は宇宙世紀だと『ZZ』相当。過去に一年戦争とEVE WARSが起きており、加えてトロワが「コロニー落としだけに終わった真のオペレーション・メテオ」という謎の出来事にまで言及している。『ガンダムX』での第7次宇宙戦争に相当する戦争もあったのだが、これは「先の大戦」として終始曖昧に言及される。原作通り15年前だとMS技術、最近だとD.O.M.E.関連で矛盾するからだろうか?なお、不参戦の星の屑はともかく、エゥーゴがあるのにグリプス戦役のグの字も出ない。 他にも最近の様に語られる(ファが参戦していると発言)デビルガンダムの事件の後に5年前の筈の『真ゲッター対ネオゲッター』での武蔵の特攻があったことになっていたりと、時間がキーワードな作品の割りに時系列は未整理な部分が目立つ。 スーパーロボット大戦COMPACT3 マジンガーZ、グレートマジンガー、ゲッターロボG、コン・バトラーV、Ζガンダム、ガンダムΖΖ、ガンダムWの戦いがほぼ終結したところから物語が始まるのだが、 それをもって地球連邦に「人類は最大の危機を乗り切った」と判断されてしまい、スーパーロボットへの支援が打ち切られ、戦後処理がアーガマに丸投げされてしまい、各勢力の残存戦力を半年たっても掃討しきれない膠着状態に陥っている。 スーパーロボット大戦D ストーリー消化済みの参戦がΖガンダム、ガンダムΖΖがいて、さらにチェンゲとマクロス7が参戦した結果、 統合戦争→第一次星間大戦→インベーダー戦争→一年戦争→早乙女の乱→グリプス戦役→第一次ネオ・ジオン抗争が起きている事に。 未参戦の初代『マクロス』の戦いが存在する前提であるため、マックスとミリアはインベーダーやジオンを千切っては投げしていた模様。 ちなみにミリアは一年戦争で同じパーソナルカラーを使っているシャアと戦う機会がなかったのを残念がってた。いくらシャアとはいえ、これについては僥倖と言わざるを得ない また、ゲッターチームはインベーダー戦争時代のマックスの元部下という設定なので、一年戦争時はゴッグも大雪山おろしされてた可能性が濃厚。 あと、第一次ネオ・ジオン抗争が終了済みではあるが、ハマーンがとんでもないところにいる。 スーパーロボット大戦UX マクロス、ダンバイン、SD三国伝はパラレル設定なのでこの際置いておくとしても、 『SEED』『DESTINY』の2度の大戦、TV版『ガンダム00』、『ダンクーガノヴァ』の一連の戦いは終結しており、非常に血の気の多い世界だったことがうかがえる。 マークデスティニーを始めとする「モビルスーツは対フェストゥムの切り札」という衝撃のクロスオーバーから察するに、 この世界でも『蒼穹のファフナー RIGHT OF LEFT』に当たる戦役は行われた可能性がある。 冗談交じりに「あと数年早くスクラッグが地球に来ていたら、イナクトの電動ナイフの爆音で即死して炭酸が英雄になってた」なんて笑い話もある。 でも最初に襲来するのはアメリカなので、多分真っ先にフラッグに乗ったグラハムに無双されている(*18)と思われる また『リーンの翼』『鉄のラインバレル(原作漫画版)』が参戦しているため、過去に太平洋戦争が起きたことも描かれている。 スーパーロボット大戦BX 恐らく歴代で最も熾烈かつ壮大な前大戦が描かれた一作。無論、初参戦となった『機動戦士ガンダムAGE』のせいである。 100年に及ぶ壮大な戦いを描いた『AGE』に、ただでさえ長い歴史を有する宇宙世紀ガンダムとマクロス(*19)(ついでにガンダム00とナデシコ)を直列繋ぎにした結果、 こりゃフリットもヴェイガン殲滅おじいちゃんになるわけだわとプレイヤーが同情するほど過酷な暦年となった。 生まれてからず~~っと戦争だらけの人生を送る事になった『ガオガイガー』や『ライジンオー』と言った子供向け作品の一般市民の皆様が気の毒でならない。まあ、前者は原作ではもっと過酷な未来が待ち構えてたりするけど。 おかげで『マジンカイザーSKL』と『マクロスF』以外はいるだけ参戦が極めて少ない作品(一部作品は中盤からの再現)であるが、 歴代でも屈指の前大戦フリーク(そんな奴いるのか?)垂涎の一品となっている。 スーパーロボット大戦T 『劇場版マジンガーZ INFINITY』の据え置き初参戦になり、大人になった甲児、竜馬、アムロが集結したという事もあってか、発表時点で3人の関係が注目されており、 シナリオでもそれに応じる形で本編10年前の1年戦争でホワイトベース隊に甲児やゲッターチームも所属していたという『第2次』を思わせる設定になっている。 同時期の『グレートマジンガー』にエルドラチームが介入しており、参戦作品にはいないが『グレンダイザー』の戦いも起きていた事が示唆されている。 本編2年前には『Ζガンダム』『F91』『ナデシコ』が同時発生し、1年前に『ガンダムΖΖ』『クロスボーン・ガンダム』『Gガンダム』『マイトガイン』『ガオガイガー』が同時発生し、『ΖΖ』と『ガオガイガー』以外は終結した状態になっている。 スーパーロボット大戦30 30周年記念作品であるため、キャラクター間の世代の差が特に重点的に描かれている。 10年前の一年戦争とそれに平行して起こった戦いの『機動戦士ガンダム』『マジンガーZ』『グレートマジンガー』『チェンゲ』『TV版ガオガイガー』『勇者王ガオガイガーFINAL』『ベターマン』世代、 3年前から1年前のブリタニア派閥の台頭とそれに対する抵抗活動に参加した者の『Ζガンダム』『CCA』『コードギアス』『コン・バトラーV』世代、 そして現在で起ころうとしている戦いや宇宙人・異世界人組の世代の3つに大別される。 参戦作品にはいないが、『グレンダイザー』『ガンダムΖΖ』の出来事も起こっていると考えられる。 これとは別に、30年前にも(*20)スーパーロボットたちが集結した戦い「スーパーロボット大戦」が起こっていることが判明している。 スパロボ30の世界は第3次Zの世界が生まれ変わった世界であることが示唆されており、アドヴェントがヒマを持て余して挑戦者を募集していたり、御使いの兵器が運用されたりしている。ある意味これも「前大戦」か。 スパロボ学園 対人コミュニケーション向けに作られた番外編的な作品で、携帯機シリーズのJ、W、Kの参戦作品を一部を除いてほぼ全て網羅している。 参戦作品が多過ぎてクロスオーバーが困難と判断された事から、本作のストーリーは完全オリジナルであり、機体は全てシミュレーション用のデータに過ぎないのだが、このデータは設定上過去に実際に存在した機体の物であるとされている。 つまり言い換えれば、この世界の前大戦(?)は参戦した33作品分全てが入り乱れる地獄絵図だったという事に…。 【逆にいるだけ参戦になりづらい作品】 劇場版やOVAなどTV本編の完結編として作られる作品 先ほどから何度も述べている通り、尺が短い作品はそれだけで再現度が高くなりやすい。 具体例を挙げると『劇場版ナデシコ』や『劇場版ガンダム00』などは、参戦すれば高確率で話が再現される。 (もっともVの劇場版00のように、それでもいるだけ参戦に近い状態になってしまうケースもあるにはあるが) 一方で0083やマクロスプラス、リーンの翼、ガンダムUCのように『尺は短くとも原作ストーリー終了後だと魅力的な敵や仲間、ストーリーの根幹となっている謎が無くなってしまうため、いるだけ参戦させにくい』作品も存在しているため事情は様々と言える。 ガンダムUCについてはシリーズ参戦後に出ているスパロボの数がまだ少ない上、後日談のNTが存在するため断言しかねる側面はあるが) スケールが極端に大きい作品 基本的にスパロボは「一番スケールの大きい奴が最後の敵になる」話が多い。 超銀河帝国をぶっ飛ばした後、最後に出てくるのがそこら辺のオッサンとかではしまらないからである。 従って、敵が木星やその衛星と合体してくる『真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日』や『勇者王ガオガイガー』、 目視できる宇宙の7割が敵という『トップをねらえ!』、攻撃規模が光年単位に及ぶ『伝説巨神イデオン』、 銀河を掴んで投げ飛ばしたりする『天元突破グレンラガン』といった超パワーインフレ作品に関しては、 周囲の作品も巻き込んでいやおうなしにシナリオが再現されることが多い。(*21) というかこれらの作品が参戦すると話が「イデオンやグレンラガンとゆかいな仲間たち」になってしまうこともあり、中々頻繁には参戦させられなかったりする。 (前掲した真マジンガーZEROはその最たる例である) また、敵味方の設定がインフレしていても、話の整合性の為に弱体化されるケースも多々見受けられる(『W』のオーガン、『NEO』の新ゲなど)。 話の途中で本当に地球が壊滅してしまうような作品(すでに紹介したゴライオンや、後述するヱヴァQ、TV版超時空要塞マクロス他)も なかなか整合性を取るのが難しいのでサラッと流され滅びないことになるか、近年の作品なら異世界設定にされることも。 主人公機が地球を滅ぼしかねない設定になっている作品 前項とも少々重複するが、主人公の乗る機体に作品世界(抽象的な意味ではなく物理的な意味)の根幹を担う設定がある場合も、シナリオ再現率が高くなる。 具体的に言うと『六神合体ゴッドマーズ』がわかりやすい。 本作の主人公機は負けた途端に大爆発して地球を滅ぼしかねないため、スパロボファンからは歩く敗北条件などと呼ばれ、話でも重要な役を担う。 五飛が「ズール皇帝こそが正義だ!」と宣うシーンは有名であろう。 これらに類する例として所謂『セカイ系』と呼ばれる作品は、メタ的な意味でも参戦したシナリオの中核を担うことが多い。 社会的ブームを巻き起こしたTV版『新世紀エヴァンゲリオン』や、そのエヴァに影響され主人公が神に等しき存在に至る『ラーゼフォン』、 ラーゼフォンに影響…は多分されていないが歌と調律で世界を揺るがす『クロスアンジュ』などがいい例である。 主人公機の切り札設定こそないが、『勇者特急マイトガイン』は終盤のどんでん返しと版権の事情故に長いこと参戦が見送られており、 参戦したらしたで早速その設定が並行世界レベルにまで及ぶゲームの設定根幹に関与している。 …まあ、それでもセカイ系すぎてどうしても他の作品との整合性を取るのが難しい場合には、 本記事冒頭で述べた通り「シナリオの再現はそれなりにあるが、世界観全体から見るとサイドストーリー的な扱い」となる例もあるが。 例を挙げると参戦作全てで並行世界扱い(*22)の『ゼーガペイン』とか、 原作では日本が滅んで生き残った日本人の受胎能力が奪われている設定だが別にそうなっていない『蒼穹のファフナー』(*23)とか、 太平洋の真ん中にポツンと町が1個浮かんでるだけという造物主のみみっちさを体現しているかの如き扱いになった『SSSS.GRIDMAN』とか。 なお『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』に関しては、初参戦(『L』)から完結まで10年半を要した為、中盤までで再現が終わってしまい、 「使徒が攻めてきたけどスーパーロボット軍団と協力して無事やっつけた」で終わっちゃうケースが多い。 ま、その方がシンジ君やミサトさん他の精神衛生上は良いであろう。 前にも書いたけど、完全にポストアポカリプスものになってるQは再現難しいだろうし しかし、実際の開発側の事情としては『Q』の参戦条件として原作側に「新劇場版がどう完結するか分からないのでストーリーを再現させないで欲しい」と要望されていたため、 『Q』はストーリーが再現されないという状況になっていたとのこと。代わりにダメ元で頼んだ13号機の味方参戦は快諾してくれたらしい。 まぁ、よくよく考えれば原作終わってないのにスパロボで先に終わらせる方がおかしいと言えばおかしい。 【余談】 発売前に公開されるPVでいるだけ参戦なのかを判別できると言われる。 戦闘アニメの部分でちゃんと原作の敵と戦っていれば通常参戦、関係ない敵なら原作の敵が出ないいるだけ参戦。 …が、『第2次Z』のザブングルや『UX』の三国伝のように「原作のライバルと戦っている」事はあるので注意は必要。 いるだけ参戦なら参戦した意味がない、その分他の作品に容量を回せと非難する人もいる一方で、好きな機体が使えるだけでも充分という人もいる。 まあプレイヤーの中には長年参戦を希望しているのに叶わない作品のファンなどもいるので、いるだけでもマシという考え方も……。 最近の作品では「原作再現はガッツリやらない(やれない)」だけで本編ストーリーでは大活躍したり、断片的に拾われる部分で原作の悲劇的な部分や消化不良なところを解消してみせたりするものも多いので、一概には言えないところ。 追記・修正はちゃんとシナリオに絡みつつお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ ソリスのほうがメインより優遇されてるっているだけ参戦と何か関係あるんですか? -- 名無しさん (2020-11-25 16 03 39) ↑6のコメントなんでこんな喧嘩腰なんだろう。コメント欄で反対意見受けたら「泣きつく」だの「不義理」だの。編集履歴見た感じ、先に無断で記述を消したのはこの人のようだが。しかも、ソシャゲだからっているだけ参戦の定義を勝手にとらえてる感じだし。演出やユニット数では優遇されてても、↑7のように本編・イベントともにシナリオに全く登場しなかったというのならいるだけ参戦でいいと思うんだけど。 -- 名無しさん (2021-04-27 20 33 40) いるだけ参戦といえるかは微妙だがゲッターエンペラーは機体のサイズ値が馬鹿馬鹿しいくらいデカ過ぎて背景止まり。出したら出た時点でもう虚無るしかなくなる -- 名無しさん (2021-05-03 12 05 09) コンバトラーとかボルテスとか初代マジンガーとかロクに原作再現されてないのにいるだけ参戦が多い組は原作再現の機会が欲しいなぁ… -- 名無しさん (2021-05-21 22 01 15) ↑2ゲッターロボ大決戦仕様(いつの間にか建造されてたゲッター炉心搭載艦)ならワンチャンあるだろうけどねぇ… -- 名無しさん (2021-06-03 14 44 15) ↑3 エンペラーイーグル号形態だけでなんかもう色々チート過ぎるんですがそれは -- 名無しさん (2021-06-03 14 47 28) 大体あらかた再現された作品は次の作品とかでは省略されるかいるだけ参戦になる可能性高いよね。 -- 名無しさん (2021-06-04 20 37 00) 初見だと「前の大戦」って何やねんとなる 原作知ってるとニヤニヤできるし、知らない人はこの機会に見てねと販促できる -- 名無しさん (2021-08-29 20 47 23) そのうち、巨大ロボットの出てきた仮面ライダージオウも参戦するのかな?・・・オーマジオウ(公式で最強)やバールクス(平成生まれ無効化)がどうなることやら。 -- 名無しさん (2021-08-29 21 06 01) [ -- 名無しさん (2021-09-05 12 53 28) 体験版の時点でまあ凄い事になってた30の前大戦……とりあえずルルーシュマジお疲れ。あと赤いのさぁ…… -- 名無しさん (2021-10-25 14 11 27) DLCの参戦作は本筋に関わらないという意味で完全にいるだけ参戦になりそう。最近のスパロボは機体のみ参戦とか除けばどんな作品も何かしらストーリーに関わってたりするし -- 名無しさん (2021-10-28 03 35 28) ↑まぁ30はいるだけ参戦が多い作品のとこにひとまとめで良いと思うけどね。本参戦でシナリオにガッツリ出るのに再現が全くないとかではないから。 -- 名無しさん (2021-10-30 18 10 34) コンバトラーって居るだけ参戦のケース多いよね -- 名無しさん (2021-10-30 20 37 50) ↑4「今の私はクワトロ・バジーナ以下の恥知らず」 自己分析お得意ですね大佐… -- 名無しさん (2021-10-30 21 32 30) 話関わらないなら「これいる?」って印象しかない -- 名無しさん (2021-12-02 20 59 16) 参戦的な意味で不遇なVガンだがα外伝が『シリーズの途中で、前作で原作再現終わった』といういるだけ参戦だった以外は扱いが小さくないあたりは不遇とまでは言い切れないかも -- 名無しさん (2022-01-12 21 14 16) ↑まぁ30で目立ちまくったしね その30ではZの扱いの難しさが目立ったなぁ -- 名無しさん (2022-05-26 00 00 26) チェンゲってフリー素材扱いされるレベルで原作再現ってなんだっけ?になってないか。いるだけ参戦と言えるかは微妙だけど -- 名無しさん (2022-05-26 08 49 06) 『スーパーロボット大戦D』世界、ゼントランとの戦いの後にジオンとの戦いがあったから「D世界のザクⅡはバルキリーより強かった」疑惑があったり、それに対し「D世界の一年戦争ではミノフスキー粒子で一時バルキリーがミサイルの優位を潰されていたのではないか?」という解釈があったりして興味深かった -- 名無しさん (2022-06-22 20 57 22) 家庭用作品には5回しか参戦してないSEEDが多いとは一体と思ったら、これでも多い方だったわ(SEED以降の作品はSEED DESTINY(11回)以外は全部5回以下)。 -- 名無しさん (2022-06-23 10 13 51) ↑4 バイオセンサー絡みの設定を加味しても、機体性能的に悲しみ背負ってるからなぁ…いっそスパロボオリジナルでかつてのマジンカイザー的な後継機体を用意するべきじゃね?…いや、流石にΖにゲッター線浴びせろとまでは言わんが -- 名無しさん (2022-06-23 11 44 49) 30のZはガチでクワトロの設定だけでカミーユとファが不在でも成り立ったレベルだったな… -- 名無しさん (2022-10-28 11 27 47) ログ化を提案します。 -- 名無しさん (2023-06-27 17 21 13) 全部の参戦作品の再現なんかしたら容量がやばいから仕方ない。いるだけでも設定が重要な要素になったり歴戦の勇者としてアドバイスしたりと決して空気にならないようにはしてるしな -- 名無しさん (2023-06-27 20 37 54) いわゆる「非出撃で戦艦の中から大言壮語」が減りがちな小隊制・タッグ制のほうが相性良い要素な気がする -- 名無しさん (2023-06-27 20 59 45) コメントをログ化しました -- (名無しさん) 2023-07-04 14 05 49 3作品分のビジュアルがあるアムロとシャアと違ってカミーユとジュドーは1作品しかない問題このせいでシナリオの年表も難しいことになっている -- (名無しさん) 2023-07-04 18 52 22 ↑連投失礼 サンライズに頼んでムーンクライシスに登場した姿をベースに成長した姿のカミーユやジュドーは用意できないのか -- (名無しさん) 2023-07-04 18 57 17 カミーユやファは映像作品でもZZに続投しているがZとZZは切れ目ない地続きな作品だから実質一作品分(というか一時代分)のビジュアルしかないな -- (名無しさん) 2023-09-17 19 45 33 名前 コメント すべてのコメントを見る
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アンジュルグ(スパロボA) コスト:560 耐久力:680 盾:無 変形:無 抜刀:有 天使のような外見のロボット。耐久力、BD性能共に高くバランスの良い機体である しかし癖が強い攻撃が多く、使いこなせなければただのネタ機体となってしまう メイン:イリュージョンアロー 弾数4 リロード3秒/全弾 足を止めて弓を展開し、ダウン属性を持つエネルギーの矢を放つ 実弾を貫通するが、機体や障害物に当たると消えてしまう 威力120 チャージ:ファントムフェニックス チャージ3.2秒 メイン射撃の強化版といった感じ 矢が不死鳥の様な姿になり、機体を貫通するようになる 見た目も性能も良いが、隙が大きいのが難点 威力180 サブ:シャドウランサー 弾数40 リロード5秒/全弾 エネルギーの槍を連射するBMGの様な武器。3、6HITでよろけ、9HITでダウン 誘導は皆無だが、近距離の牽制には役立つ 威力20×1~5 N格闘:ミラージュソード 縦斬り→突き二段。伸び、誘導は良いがほとんど動かないのでカットされやすい 威力60・80・80 前格闘:ミラージュソード 高速の5連続突き。判定が強いが伸びない上N格以上にカットされやすい 威力45×5 横格闘:ミラージュソード 横に回転しながら斬り上げる。若干横に移動するため敵の攻撃を回避しつつ攻撃することができる 威力135 特殊格闘:ミラージュサイン 剣で五芒星を描いて突き抜ける二段技 一段目は威力こそ低いが発生、判定共に優秀で二段目を当てるための布石として働く その性質から相手の格闘に対するカウンターとして使うと良い 威力35・180
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登録日:2015/05/13(水) 22 37 16 更新日:2022/06/12 Sun 19 20 38NEW! 所要時間:約 ? 分で読めます ▽タグ一覧 OG アーマードモジュール カリオン シリーズ77 スパロボ スーパーロボット大戦 スーパーロボット大戦OG プロジェクトTD リオンシリーズ カリオンは、スーパーロボット大戦OGシリーズに登場する機動兵器。 スペック 分類:試作空戦型アーマードモジュール(リオンシリーズ、シリーズ77) 型式番号:YSF-33 全長:33.1m 重量:51.4t 空中浮揚機関:テスラ・ドライブ×2 開発者:フィリオ・プレスティ 製造・所属:テスラ・ライヒ研究所 概要 プロジェクトTDのフィリオ・プレスティが開発したシリーズ77の機体。ベガリオンの前身となる機体であり、『βプロト』のコードネームを与えられている。OG2で初登場を果たす。 兵器として開発された人型のアーマードモジュールが多数登場する中、カリオンは恒星間航行機を想定して開発された機体であるため、ベガリオンと同じく航空機(双胴機)のような外見をしている。 プロジェクトTDのパイロットの練習と新型テスラ・ドライブの実験を兼ねた試作機として開発されており、1号機から4号機まで製造されていたが、劇中に登場するのは赤く塗られたスレイ・プレスティの1号機と、白く塗られたアイビス・ダグラスの4号機の2機である。2号機と3号機が登場しなかったのはパイロットはプロジェクトのメンバーから外れているためである。 新型のテスラ・ドライブを2基搭載しており、高い移動速度と機動性を誇るが、並大抵のパイロットでは扱いきれず、特別な訓練を受けたプロジェクトTDのパイロットメンバーでなければ動かすことは困難である。 本来は武器を搭載せずに運用する予定だったが、戦争が続いていることや、スポンサーであるイスルギ重工からの要望もあり、武器を搭載することを余儀なくされている。 カリオンのデータはベガリオンをはじめ、戦闘用であるサイリオン、アイビスがパイロットを務めるアステリオンにも活かされている。 名前の由来はりょうけん座のベータ星『カラ』から。元々この機体は『カラリオン』となる予定だったが、エプソンのプリンタ『カラリオ』とかぶるため、『カリオン』に変更された経緯がある。 劇中での活躍 アイビスの4号機はスレイの1号機との一騎打ちで撃墜されており(アニメ『ジ・インスペクター』ではインスペクターの幹部であるヴィガジが使用するガルガウの攻撃で撃墜されている)、1号機はアイビスがアステリオンのパイロットに選ばれたことを知ってショックを受けたスレイによって持ち逃げされ、ノイエDCを経てイスルギ重工へ籍を移している。 スレイの1号機の出番はOG外伝の宇宙ルートの第13話でスポット参戦したのが最後であり、第2次OGではカリオンのデータを元にしたベガリオンとサイリオンが開発されたため、登場していない。ベガリオンとサイリオンの完成後にイスルギ重工が解体した可能性が高い。 機体サイズはSであり、運動性能もあって高い回避率を持っているが、その分打たれ弱くなっている。 なお、スレイの1号機とアイビスの4号機は少し異なっており、スレイ機の宇宙適応のランクがAであるのに対し、アイビス機の宇宙適応のランクが何故かSに強化されている。またホーミングミサイルの威力も何故かアイビス機の方が高くなっている。 アイビス機の改造はアステリオンに引き継がれる。 武装 スパイダーネット スレイが敵側に回っている時に装備されている特殊武器。敵の移動力を下げる効果がある。 チャフグレネード スレイが敵側に回っている時に装備されている特殊武器。敵の命中率を下げる効果がある。 ホーミングミサイル イスルギ重工の要望で取り付けた兵器。加速して相手に接近しつつ、機体を回転させながらミサイルを発射する。15回まで使用可能。 ソニック・カッター 機体の先端にブレイク・フィールドを展開してソニック・ブレイカーの要領で突撃し、敵を切りつける。カリオン唯一の格闘兵器で、ENを15消費するが、敵に回った時のスレイ機はENを消費しない。 Gドライバー 機体の先端に装備されているレールガン。加速して勢いを付け、機体を回転させながら乱射する。8回まで使用可能だが、敵に回った時のスレイ機は12回まで使える。 マルチトレースミサイル スレイの1号機に搭載されているマップ兵器。着弾地点指定型であり、着弾点とその周りにいる敵を攻撃できるが、敵味方の識別はできない。スポット参戦時に搭載されているオプション兵器で2回まで使える。 追記・修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ACfaにも同名の機体があるけど、その意味は… -- 名無しさん (2015-05-14 09 03 11) 名前 コメント
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【作品名】スーパーロボット大戦Z 【ジャンル】ゲーム 【共通設定・世界観】 世界観は無限の平行世界と、ある事象に生じる可能性分岐により発生する新たな世界の多元+α 太極:多元宇宙の全てを司る意思 源理の力(オリジン・ロー)もこれに属する力だと思われる 亜空間:この空間内だとバルディオスの移動速度は無限速になる(設定) なお、テンプレメンバーは亜空間内の戦闘でバルディオス移動に反応できたり攻撃を避けれる奴と同等以上の反応速度 オーバースキル:超能力のようなもの時間停止や読心能力など使用者によって異なる スパロボZのマス計算は最大ユニットの惑星サイズのゴーマ、一マス12000kmで計算 共通テンプレ:ソルグラヴィオンは惑星破壊可能な攻撃力で、他のテンプレメンバーもそれと同等の威力の攻撃力(効果範囲も惑星サイズ) オーバーデビルの攻撃速度は無限速反応でも避けない速度 オーバーデビルはあらゆる物を停止させるオーバーフリーズが効かない 【名前】オーバーデビル 【属性】意思を持つオーバーマン 【大きさ】50mほど 【攻撃力】オーバーフリーズ:詳細は特殊能力 【防御力】惑星破壊の4倍には耐えられる 【素早さ】反応及び戦闘速度は無限速 移動速度は約マッハ4075 【特殊能力】宇宙空間戦闘可能 オーバースキル オーバーフリーズ:物質や精神、成長や進化、ブラックホールまで有形無形問わずあらゆる物を停止させる能力 常時半径半径60000kmに展開し任意で半径72000kmの範囲攻撃も可能 一分間に20%の肉体再生が可能 【長所】オーバーフリーズ 【短所】それ以外 【戦法】オーバーフリーズ 【備考】気力150状態(オーバーフリーズ常時展開)で参戦 833 :格無しさん:2009/06/19(金) 10 20 27 オーバーデビル考察 ○~真ゲッター 停止勝ち ○ソル~キングゲイナー 攻撃のオーバーフリーズは効かないが常時は効いてる ×エンペラー 追放負け ×ライディーン 宇宙破壊負け エンペラー>オーバーデビル>キングゲイナー
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【名前】デュオ・バスカヴィル 【性別】男 【年齢】23 【職業】ギャング「血染の蝙蝠」ナポリ支部幹部 【特徴】飢えた目つきの金髪の青年 【好き】金、人を見下す 【嫌い】貧困 人に見下される 【特技】ギャンブル 拷問 【趣味】食事 【人間関係】アルカディオ・ヘルディオス ボス。殺して財も地位も奪おうと目論んでいる。 ルーク・ヘルディオス 邪魔者 【詳細】人狼に孕まされた娼婦が産んだイタリア貧困層出身の男。 その出自から幸福に対する飢えが人一倍強く、自分が幸せになるためならば 他人を幾ら踏みにじろうがまったく良心の呵責がない。 外面はいいが、内心は自分を見下してきた世界全てへの憎悪に満ちている。 人狼に自由に変身する力を持ち、持てる力はすべて利用しつくして成り上がろうと考えている。
https://w.atwiki.jp/magicalgirlwar/pages/79.html
501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 17 59 50 ID i5Vt9X+s 500 そういう案も出てたけど、 498を見るとガーヴ側として考えてるみたいだから、ここらではっきりさせようかと 実際ガーヴとフィブリゾ、どっちの側にもできそうだしね うろ覚えだがジャアクキングは 「全てを食い尽くす闇の力」により自分自身も滅びかけていたために「全てを生み出す力」であるプリズムストーンを手に入れ永遠の命を得ようとしてた また全ての世界を闇に飲み込み支配することももう一つの目的 だったはず 闇に飲み込む=世界の終わりとすればルビーアイ、滅ぼさず支配するならガーヴ側として扱える 502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 00 54 11 ID dcdFYEgu 485の赤ずきんを混ぜてみる。図書館島だけ。 6話 異世界よりいばら登場。報告があるといいつつ睡眠。 (しかし、設定見ると、いばらって寝たらだめみたいなんだが、 いいのか、こんな簡単に寝るというのは?) 草太、「二つの世界の物語」を調べに図書館島へ。 試験も近いんだから試験勉強もしなさいと、世話を焼くりんご。 (と、なると日曜日になるのか?土曜でもいいか、 いっそのこと試験勉強のための、金曜からの連休ということにするか) ネギ達の会話。魔法の本を探すことに。 ここいらへんはあらかた探したなと草太。 赤ずきん、向こうにも通路があるよと指差す。 草太、そっちは、上の学年の人や特別な許可がないとは入れないと言う。 でも、入っていく人いるよ。ちょっと頼んでくるね。ネギ一行と合流。 明日菜のマジックキャンセル(本当便利だ)で隠しドア発見。 台座に本。あれかもと駆け寄る赤ずきん。 赤ずきん世界の魔獣が出現。 おろおろするネギ一行。 赤ずきん組をどーしようか?さくら、スリープで寝かせれば・・・ とりあえず、ばれないようにうまく戦おうと相談してる最中。 赤ずきん、白雪変身・・・(するのか?しなければ)魔法ぶっ飛ばす。 ネギ一行「・・・・・・気にしなくてもいいみたいですね」 戦闘終了 台座にあった本は、絵本「二つの世界の物語」 ただし赤ずきんの世界の言葉。読める草太。(設定おかしいのならなしの方向で) 赤ずきん達、これは私達の世界の絵本だよと告げる。 どこで知ったのですかと問う白雪に、母から聞いたと、 ロケット・定期要れの母の写真を見せる。 賢者シルフィーヌにそっくりと告げる赤ずきん。 帰宅、いばら起床し、賢者シルフィーヌが見つかったことを報告。 草太、異世界へ・・・ (いや、行ったらだめなのか、もうひとつあるみたいだし) 503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01 56 21 ID yNFuqbsl いばらがしょっちゅう居眠りしてるのは夜中ずっと起きてるから……だったかな 昼間なら寝てもいいのかよって気もするけど、そこら辺は俺もよくわからない 赤ずきんや白雪は基本的に変身はしませんね なので周りを気にせず魔法を使う方向で(二人ともあまり周りのことを気にしない性格ですし) あとアニメでは異世界ファンダベーレの本(物語)ってカード状なんですよね なのでクロウカードのように本型の入れ物の中にカードが入っていたとしてくれると原作好きとしてはうれしいです 使い方はカードを赤ずきんたちの持っているスイートフォンに入れることで読める(絵本の映像が立体映像のように浮かび上がる)という仕組み 赤ずきんが実際にやって見せて、浮かび上がった絵を見た草太が「この話を知っている」と言うようにすれば設定上は問題ないと思います まあ、草太達以前にもファンダベーレへ行った現実世界の人間もいますし、彼らが紙媒体に書き写したとすればいい気もしますが。どうせなら原作に近いほうがいいというわがままです。すみません 最後は草太が異世界へ行く決意をするところまでにすれば、楽に次に繋げられるのでそういう感じでおねがいします 504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 02 37 06 ID yNFuqbsl 連投すみません 図書館島の次の回を考えてみました 図書館島の一件があった日の夜 翌日の晩、出発することに決める。危険だからりんごには内緒にして連れて行かないつもり 翌日 月曜なら学校を休む、休日なら一緒に勉強する予定などをキャンセルする、と草太がりんごに電話で伝える 学校or図書館 りんごから、草太の様子がおかしかったという話をなのは達が聞く 誰かが前日の一件から草太は異世界に行くつもりなんじゃないかと推測。りんごに本当のことを話していない草太の意志を酌んで、りんごには話さず、後で様子を見に行くことに 異世界 かつては優しかったヘンゼルがサンドリヨンのもとへ来てからどんどん冷たくなっている、と感じるグレーテル サンドリヨンに精神を操作されているのでは、と考える 夕方くらい? 草太の家の周りに、微弱ながらも結界があることを話す白雪 いっそうシルフィーヌ=草太ママの可能性が強まる ここでシルフィーヌはおそらくサンドリヨンの元に捕まっていることも話す(早いか?) そこへヘンゼルが襲撃、一撃で家が壊される 戦闘 家の跡地でヘンゼル・グレーテルと戦闘 様子を見に来たなのは達も初めから参戦 戦闘が終わった後、イベント戦闘でヘンゼルの攻撃、いっきに味方がやられる グレーテルがとどめをさすように言われるが、できず、役立たずに用は無いとばかりにヘンゼルに殴り飛ばされる プレシアのことをフラッシュバックさせたフェイトが半ばキレて打ち込むが、効果なし その間に赤ずきん達は合体攻撃を使うことに決定。トライアングルイグニッションでヘンゼルを撃破→グレーテルがヘンゼルを回収して撤退 エピローグ 異世界へ行こうとする赤ずきん達。(行方不明の親探しという共通点があるネギになにか見送りの言葉を言わせたいけど、思いつかない) そこへりんごがやってきて、結局一緒に行くことに 赤ずきん一行が門の中に消える時、草太の父親が現れ息子を見送る 505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 19 54 19 ID yNFuqbsl 流れに任せてフェイト、グレーテル転入回(5話?)も考えました 502にあわせていばらは抜き。転入つながりでキリヤ(プリキュア)も同じ日に来たという事に ホームルームでフェイトとグレーテルが転入 フェイトの質問攻めはこの時に 昼休み、中学生組みが転校してきたキリヤのことを噂している 昼食を食べに行くなのは達とグレーテルの校内案内をしているりんご達が鉢合わせ なのは、グレーテルの瞳をどこかで見たことがあるような気がする (なのは=赤ずきん、アリサ=りんごの声優ネタでもあればいれる?) 敵サイド ヘンゼルとランダージョが結界の準備をしている 校舎裏の花壇でグレーテルと草太達が会話していると、準備が整ったヘンゼルが結界を展開して戦闘開始 結界に気付き仲間が集まる 魔族の結界によるペナルティ(気力減少など)がある→なのは「大丈夫。スターライトブレイカーで撃ち抜くから!」(チャージの間なのは行動不能) 数ターン目orグレーテルに一定ダメージ ヘンゼルが現れ、花壇を気にして戦うグレーテルに、邪魔ならば壊せと命令する ヘンゼルのことを「冷酷」と言った白雪に対しグレーテルがキレる(気力up) ちょっとマズいんじゃない?→タイミングよくなのはがSLBチャージ終了、結界を破壊(ペナルティ解消) ヘンゼルとグレーテルを倒せば戦闘終了 戦闘後、草太たちは壊れた花壇をなおす 下校時、キリヤがプリキュア二人に接触(人間としての挨拶のみ) 結界破壊時、第三勢力の増援も入れられるかも 赤ずきん初登場の回はプリキュアと合同になりそうだし(尺的に)、今のところ現実世界の赤ずきんイベントはこれで全部かな? 506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 21 56 53 ID VH8J4dfU 赤ずきん達って、中学生じゃなかった? グレ子のみ小学生? ネギクラスはもう共学ということにすればいい気がする 重要な設定なわけでもないし キリヤとプリキュアは友情?をはぐくみ見たいだし それなら修学旅行を利用できないかな そのためにはもっと早い段階で出しとかないといけないけど あと、まほろ際の劇は、 なのは「おいで鉈(斧)女、あそんであげる」 の方がネタた的には面白いかも 507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 23 56 08 ID hctKFMlD 赤ずきん達に関しては 472あたりの設定を流用したので小学生にしました ネギま・プリキュア組みよりなのは組みとの方が絡ませやすそうでしたし 修学旅行を使うとなると、修学旅行前にプリキュア参入イベントとキリヤ転入イベント(フェイト達の転入とは別時期)が必要ですね 赤ずきん達を旅行に連れて行くのは大変でしょうから、 プリキュア参戦回→キリヤ転入回(別作品メインで会話のみ)→修学旅行(キリヤとほのか達が農家の手伝いをするエピソードを入れる)→赤ずきん参戦→フェイト&グレ子転入 と言った感じになりますかね? 508 :シルバー:2008/01/28(月) 17 33 57 ID 5vuYwybU はぁ…、皆さんお疲れさまです。 今までに上がった現実世界編、異世界編のシナリオを自分なりにまとめてwikiに編集してみました。 確認お願いします。 ちなみに量が多すぎて現実世界編はまだまとめきれてません。 なれないことはするもんじゃないな…。 疲れた 509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18 13 17 ID Vv0VKL0z 472の中の人ですが、 あれは先のシナリオに整合性を与えるための提案であって、具体的にセリフが書いてあるシナリオの追加であれば設定変更は可能だと思いますよ。 (その場合、矛盾点のフォローも併せて書ける必要があるかも。) それと、赤さん達は勝手に給食を盗み食いする方々だから、頼まなくても京都ぐらい来るかもよ(笑) そもそも、手紙の防衛が目的だし役に立つと判断されれば、学園長なりともよさんの協力で同行できたって設定も可能じゃないかなと。 510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18 22 07 ID Vv0VKL0z あとこの場を借りまして、まとめサイトに加筆してくれた人に感謝します。 ただ、短く箇条書きにして出来れば図を入れてくれると読みやすいし、スレ上のどこの意見か、又は筆者による意見か明示してくれると助かります。 なんか注文多いけど、単なる感想なので㍉なら無視して構いません。 511 :シルバー:2008/01/28(月) 19 23 23 ID 5vuYwybU 510 俺にそこまでの技量を求められても困りますよw まぁ読みづらさは勘弁して下さい。今回はとりあえず上げられてる案をまとめてみただけでこれからいじってくつもりでしたから。 あ、あと気がついた誤字とかも直しときました。 とりあえず、自分もなんか役に立ちたかっただけなんでお気になさらず(ちなみにwikiいじったのは初めてッス) あと一つシナリオ屋さんに要望なんですけど、現実世界編をなのはは二期から始めるとしても闇の書との決着は全員揃った三部でやりたいです。 闇の書ってあれぶっちゃけMXのAI1と同じで、いろんなもんを採集させてけばどんだけでも強くできるじゃないですか? それに各アニメの主役級全員でフルボッコなんて爽快感飛び越してロマン爆発ッスよ! そのためならはやて好きな俺も自重 512 :サレナ:2008/01/28(月) 20 09 38 ID 0oqAhlTX 510見ると誰の意見かわかりやすくした方が良さそうなので…… 赤ずきんやプリキュアのことでウダウダ言ってた者ですよっと >シルバーさん Wiki加筆乙です 今の案の闇の書戦を第三部に持っていけるかどうかはシナリオ書いた本人じゃないのでわかりませんが、その場合でもジャアクキングがいるから第一部のラスボス役には困りませんね 問題は知っている人が少ないプリキュアキャラってことですが みんな~2クール目まででもいいからプリキュア見ようぜ~ 509 >学園長なり…… その手がありましたか! 最近なのはやプリキュアばかり見てたので失念してましたが、学園長も関係者でしたねww 学園長の権力なら赤ずきん達を同行させても……まぁ、大丈夫ですよね?ネギま万歳 赤ずきん達の年齢はどうしましょうかねぇ。明日菜達のクラスに入れてもなんとかなるとは思うんですが、小学生がいい!っていう人います? 俺自身は一晩寝たら小学生である必然性を感じなくなってきたので、もうどうでもいいというかwwどうせすぐに異世界行っちゃいますしね 513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21 51 22 ID Vv0VKL0z あ、単にまとめサイトから本スレを参照しやすい様にレスのNOを入れて欲しいだけで、高度な編集しろとか、コテハン推奨の意味ではありません。(汗 SSのまとめサイトならコピペスタイルで良いだろうけど、一応後々のSLGの一部になるデータだから初見でも把握、加筆修正がしやすいのが理想かなと。 図っていうのは例の攻略本には必ず付いてくるフローチャートの事です。将来的にはステータスの一覧表も作らなきゃいけないんだろうなぁ… 514 :サレナ:2008/01/28(月) 22 18 48 ID 0oqAhlTX フローチャートにステータス一覧……おお、本格的だぁ 正直シナリオ作るトコまでしか頭に無かった 早とちりみたいだったけど、HNはもうこのままでいいや 515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 22 56 05 ID Vv0VKL0z 今のところ、転入直後のグレ子 フェイトの絡みネタの具体案はないので、変えるなら今のうちですね。 ただ、ネギクラスを共学にすると、突然現れた草太やりんごがネギや明日菜に馴れ馴れしい態度を取るという不自然な展開になるのでシナリオが一から練り直しになる様な別に構わない様な… あれ、心の汗が止まらないや… 516 :シルバー:2008/01/28(月) 23 51 53 ID 5vuYwybU 早速フローチャート仮を作ってみた。 べ、別にアンタ達の為とか、誉められればのびる子だとか勘違いしないでよね! 三回くらいやり直したのにズレてるorz もう寝る… 517 :いちか:2008/01/29(火) 01 05 35 ID WYsqLvpR シルバーさん、wiki編集お疲れ様です ならびに、誤字の直しもお疲れ様です 私の山のような誤字、すみませんすみません・・・ 「1~3話まで書いた奴」ですが、 コテつけて発言したほうがいいですかね? コテ付けなかった理由はいろいろありますが、 編集しやすいというならつけます 「1~3話まで書いた奴」でいいじゃんというのは勘弁してー 赤ずきんが、草太達に内緒で京都について来る、というやついいね。 で、ネギまクラス達に、「草太君の彼女ーーー!?」とか、 「りんごちゃんが彼女じゃないの」「もしかしてnice boat展開!?」と、 遊ばれる展開があるんですね。 518 :サレナ:2008/01/29(火) 21 01 06 ID 3o7gpvv3 フローチャートの第一部ラスト、フルボッコ(仮)に吹いたww一つ上がまともだからなおさらwww 学年の問題は共学という点で中学生にするデメリットがありましたか。クロスオーバーは難しいですねぇ でも適当に選ばれた作品なのに、赤ずきん以外は小学生=共学、中学生=男女別が成り立ってるから不思議 細かいところはともかく、3話でさくらが仲間になった後、プリキュア&赤ずきんが参入、キリヤが転校してきた後修学旅行 その後フェイト&グレーテルが転校してくるって流れはほぼ確定ですね 519 :シルバー:2008/01/29(火) 22 11 14 ID QGtCgjCM 皆さんすいません、自分仕事の関係上で平日はパソコンでネットに繋げることが出来ないんでその間は編集できますん。 このように携帯から議論に参加する事は出来るんですけどね… あと、 517いちか氏シナリオ考えてくれた所ありがとうございます。 で、質問なんですけど、このストーリーだとなのははこの話が始まる前に1期の話は終了してるって事ですよね? ってことは、ご近所であれだけ盛大に魔力全開でお話聞かせてしてたのにネギやエヴァや、来てれば赤ずきん達に魔力とか決界を察知されずにいたというのは不自然な気が…(ジュエルシードの魔力しかり、フェイトとのガチバトルしかり、プレシアの次元越え砲撃しかり) ホリックの魔女さんは基本、自分からは干渉しないからいいとしてもネギ達なんかは怪しんで調査なりすると思うんですよね。 決してケチをつけてる気はないんで気を悪くしないで下さいね。 うーん、難しいな… 520 :サレナ:2008/01/30(水) 01 45 58 ID wKF5HxaZ 横から失礼します PT事件と本編キャラが無関係になる理由を自分なりに考えてみたのですが…… 無印からA sまで半年あるので、ネギや赤ずきんはまだ学園都市に来ていない(ネギの転任はエヴァ戦の約半年前なのでニアミス、赤ずきんの滞在期間は半年もないはず) エヴァもスプリングフィールド一族の血でなければ登校地獄の呪いが解けないためにPT事件は放置 プリキュア&さくらは覚醒前なので無関係 他のネギまの学園関係者達は、 刹那は事件を通じてなのはと面識があってもいいと思いますが、このかの護衛もありますし本格的に協力はしてなさそう 学園長は学園祭編の時のように静観、タカミチは出張、他の魔法先生はモブというかスパロボでいなかったことにされるキャラみたいな感じ(登場予定ないし) 無理やりですがこれでなんとかなりませんかね? スパロボのプロローグみたく本編の前にある程度ドラマがあっても面白いですが、さすがにそこまで作るのはキツイでしょうww 521 :シルバー:2008/01/30(水) 09 15 41 ID Tf66EWaM なんか自分ばっかで書き込むの気が引けるな… サレナ氏 確かに、辻褄は合わせられますね。 突っ込むとしたら、学園長でも近所でロストロギアが暴走してたり、次元砲撃撃たれたら流石に静観は無いだろくらいですかね まぁ、そこはなのはが何とかしてくれると思ってたって言わせればいいかw 自分も一つ提案で、グルグルもジュジュの村で同じ「半年間」修行するイベントがあるじゃないですか。 それを前後関係逆にして二部の最後にもってくると、一部でなのは1期をやれば三部までの間に両世界共にシナリオ内ではやりにくい半年間経過というイベントを消化出来ると思うんですよね。 他キャラ達もこの間は別行動させたりして、その間に省略させたい敵キャラとかと戦ったってことにして名前だけ出しとくとかどうだろ。 これってスパロボのW方式ですよね? ひねりねーなー俺。 まぁ、あくまでも一つの案なんで 522 :いちか:2008/01/31(木) 00 34 11 ID G61VpKvw 519 なのは1期に関連ですが、 その他作品キャラが何してたかは、まったく気にしてません(どーーん)。 他作品のキャラたちが気にしてないのではなく、私が気にしてないんですがね。 1部のストーリー大本をすり合わせ、展開するのが主で、 過去に関しては、ふ~ん、そう、あったんじゃない?程度しか考えてません。 523 :サレナ:2008/01/31(木) 17 55 27 ID ynLcZany 第三部は第一、第二部の合流があるから半年もあけるとタイミング掴めなくなりません? 無印、A’s両方やるなら、むしろ間の期間は短めにしたほうがいいと思います。他作品のイベントをいくつか挟むくらいで充分じゃないでしょうか とりあえずなのはが無印・A’sのどっちでもよさそうなところの案考えたのでついでに 修学旅行のプリキュアイベントとメイズ封印あたりを混ぜてます 京都に付いた後、班別研修で農家の収穫作業を実体験するプリキュア二人とキリヤ なのはとさくらも近くに来ている、または同じく農作業 キリヤとほのかにイベント発生。フラグゲット(違う 収穫終了後、ポイズニー(おそらく代役になる)とキリヤが襲撃計画を話していると、メイズ出現 これ幸いとメイズ内部でザケンナーを召喚して戦闘開始 戦闘後、メイズの形が変わり、ほのかが孤立。ポイズニー+αに追い詰められる なのはたちも壁一枚の向こう側にいるが、キリヤが壁を強化しており、壁抜きができない ある程度の会話をはさんだところでキリヤがほのかとのふれあいを思い返し、強化を解く なぎさがほのかを助けた後、ディバインバスターで安全な場所まで一直線 プリキュアのこの回はザケンナーが百足やミミズだし、なのは=みんみんだからムシウタネタやりたいなぁとか思っただけの案です それと進入不可能地形を利用した迷路MAPで戦闘とかも面白そうだな、と 524 :シルバー:2008/01/31(木) 22 22 07 ID 2UPZy25H 合流させるタイミング ああ~自分もそれは感じてたんですよね。 ただ、ネギをエヴァのとこで修行させたりとか長時間を使ったイベントに大して非常にメリットがあるなぁと思ったんですよ。 両世界共にラストで力不足痛感させまくりにしてバラけて各自パワーうPさせれば自然に繋がりも出来るかと思って…。 ま、戯言と思って聞き流してもらって構わないですよ。 あと、現実世界編ラストのボス候補って他にいないスかね? プリキュアに詳しいサレナ氏がジャアクキングが相応しいという事を言ってましたが、どうでしょうか? 525 :サレナ:2008/02/01(金) 02 09 44 ID OeFKP5xn 他の案としては、第三部ラスボスから現実世界組みの戦力調査という依頼を受けたヘルマンが来る、といった展開くらいですね。俺に提案できるのは 三部への布石にもなりますし。イメージとしてはIMPACT地上編ラストのレジセイア ただこれだと、それまでの流れに対して唐突なのと戦闘の規模が小さいのが欠点です ネックになるのは、第一部登場作品で他にラスボスになれそうなのキャラがほとんどいないってことですよね~ さくらはナッシング、エリオル(=超)が闇の書関連で予約済み、ユエはさくらとタイマン勝負だからラスボスには向かない(W第一部ラストみたく大決戦の後にイベント風にやってしまうのはありだと思いますが) なのは無印を出すにしても時の庭園の戦闘はボス不在のザコ殲滅戦 ネギまは修学旅行・エヴァ・超が既に出番が決まっているので残りはヘルマンくらいですからね 526 :シルバー:2008/02/01(金) 07 06 27 ID 8KqzGLON 525 もし、現実世界編ラストをジャアクキングにして異世界編ラストをレゾにすると、ちょっと前に出てたルビーアイの7つに断たれた体=各魔王だからバランス的にも丁度いいかと思ったんですがね。 あと、超=クロウ=クロノの役目のとこなんですけど、エヴァが確か極大凍結呪文使えませんでしたっけ? 527 :サレナ:2008/02/01(金) 11 30 48 ID OeFKP5xn 一応思いついた案は出しておこうと思っただけでジャアクキングを否定するわけじゃないですよ。元々自分が言い出したんですから >エヴァの極大凍結呪文 修学旅行編で使った『おわるせかい』ですね。エターナルコフィンの代役なら『こおるせかい』のが合ってるけど、詠唱がわからないし 超は火炎系の魔法を使っていたので、凍結作業はエヴァがやった方がいいと思います 528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04 01 14 ID c+9xHZ4n こおるせかいの呪文はきちんと単行本にのってるよ、パターン別なのでわかりにくいけど 529 :シルバー:2008/02/02(土) 15 50 04 ID 3u8jzQWk とりあえずwiki更新 これでストーリーはほぼ纏められたと思います。 まずこれを土台にしてどんどんいい話にいじっていきたいですね。 しかし、…五時間かかったな。はは、更新の欄が物凄いぜ。 530 :サレナ:2008/02/02(土) 21 51 58 ID 7WeUadkU 528 載ってましたか。一応書き込む前に確認したんだけど、見落としたかな ご指摘ありがとうございます 529 ホントに更新履歴が凄いことに(笑) シルバーさん、お疲れ様です なのは無印を入れたりしない限り、第一部の大筋はこれでいいと思いますよ、俺は ラスボスを変える場合も、学園祭をまとめて三部に持っていけばそれほど修正を加える必要も無いと思うんですがどうでしょうか おそらく三部に入るサンドリヨン戦で一度異世界から現実世界に帰ってくる事になりますし、その時にやってしまえばいいかと それと、あまりきっちり決めない内に第二部のほうも話し合った方がいいと思うのですが wikiの第二部案って結構前のだから現状と合わない部分もあると思うんです。ヴォルケンズがいなかったりとか 531 :いちか:2008/02/02(土) 23 47 35 ID rZKDfsB6 シルバーさん、お疲れ様です さて、プリキュア12話まで、視聴完了 ゲキドラーゴいいなぁ 敵役として、ぜひ登場させたい 532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 00 13 06 ID gzVKM8RT と言うかスレイヤーズとなのははシリーズ含めるのにプリキュアはMH含めないんだな ちなみに赤ずきんもOVAが出てたりする 533 :シルバー:2008/02/03(日) 01 49 38 ID BcGbSlXP 乙ッス~。 サレナ氏の二部の話 まぁ、まだ出てた情報集めただけなんで突っ込みどころが多いのはしょうがないですよね。 二部の話を進めるよりも、せっかく一部の話の案を出してくれたサレナ氏といちか氏がいるからこっちを先に煮詰めた方がいいかと… 自分の意見としては、序盤は今のままベースにして七話あたりから闇の書ルートじゃなくてジャアクキング(プリキュア)ルートにシフトするのを希望したいです。 理由としては、序盤はネギま、なのは、さくらが濃い分プリキュア、赤ずきんを一部の後半にもってくるにはありかと。あと闇の書決戦はみんなでやりたい)しつこいw 幸い、今いちか氏がプリキュアを試聴中との事なんで、固めやすいかと思います。 どうでしょう?お二方。 あと、前いた人達もどんどん戻ってきてくれー! 534 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2008/02/03(日) 16 28 25 ID j4wj9Mcj ずっとROMってますよ 一部の参戦作品は殆ど詳しく無いので二部の話になったら参加するつもり 532 プリキュアは一期だけで4クールあるじゃないか。 流石にソコまで含めたら詰め込みすぎになるだろうしアレだ。サルファのガガガみたいになるんじゃないかと思う。 535 :青髪おさる:2008/02/03(日) 16 50 11 ID DMmmXmGx いますよ~ ただwiki見れてないので現状把握できてません 見たあとに発言しようと思います 536 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2008/02/03(日) 17 04 36 ID FAiPoyCG ずっとROMってます ところでwikiにいくつか使わなくなったと思われるページがいくつかあるけど 消していい? 具体的に言うと「流れ(現実世界編2)」「2話」「3話」「4話」 ってページだけど。 537 :シルバー:2008/02/03(日) 17 19 22 ID BcGbSlXP なんだよ、みんな潜伏してたのかw アボガド氏 ページ整理よろしくお願いします。 自分も消そうと思ったら消し方わからなくてw あと、自分の編集で見にくかったらどんどん変えていただいて結構ですよ。 慣れた方がやった方が見やすいだろうし… 538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 17 20 44 ID HHAgfETd 534 ところが、今あるシナリオ案では 第一部だけでネギまは単行本15刊分も入ってるんだよね… 1クール = 単行本2本分と考えるとMHまで入れないと釣り合わないし、 前々から言われているけど、プリキュアは削り易いので、三部まで視野に入れればMH込みでも大した量じゃないんじゃないかな。 というか、スパロボの乗り換えイベントにあたるパワーアップイベントが欲しいので、 プリキュアはMHまで、なのははPT事件から、さくらはさくらカードまで、ネギは武道大会も入れた構成に出来ないか考えている俺はやはり複数の意味で間違っているな… 539 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2008/02/03(日) 17 34 31 ID FAiPoyCG 「流れ(現実世界編2)」「2話」「3話」「4話」 以上4ページを削除しました。 あと、非ログインで編集するときに画像認証を入力しないといけないのはおっくうだと思いましたので 新しくユーザーを作りました ユーザ名 user パスワード user ログインするとページ名の変更とかも出来るようになるので 何か不都合が起きたら、上のユーザーでログインしてください 540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 17 42 15 ID CPmlRdUm 538 二期まで入れたい理由が「釣り合わないから」なら反対 勿論上手く削れる分には文句はないが、釣り合わないからと増やしたら収集が着かなくなるんじゃないかな それなら「この作品ももっと範囲広げてよ」って人もでてくるかもしれないし 日本語でおkな文でゴメン 541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 18 07 19 ID HHAgfETd 「パワーアップすると嬉しい」だけなので、深刻に捉えなくてOKっす あと、現状では範囲が広がると困る作品や、収集つかなくなっている部分はまだないので、 出てきた時に削る方が追加するよか簡単かと… (個人的には、ネギまとゼロが収集つかなくなりそうに見えますけど。) 542 :サレナ:2008/02/03(日) 19 56 17 ID mvjnNSkS 533 第二部に行きたかったのは、プリキュアの敵の代わりにスレイヤーズ等の魔族を使って圧縮するつもりだったからなのでスルーしてください 七話あたりからプリキュアイベントに移っていくなら極端に圧縮する必要も無いですからね プリキュアのパワーアップイベント……無印第二部のレインボーブレスじゃやっぱ地味ですか 543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20 43 31 ID HHAgfETd イメージ的にガードが固い、HP高そう、接近戦が主体で必殺技が数打てない代わり攻撃力高そうと 最もスーパー系に近いのがプリキュアだと思うのです。 赤さんはGガンダムっぽいし、他はバリアか回避主体だから ルミナス付きでエキストリーム・ルミナリオ打てれば後半戦が戦略的に楽になるかなぁ…と。 544 :サレナ:2008/02/04(月) 02 54 53 ID ynR+/iqJ MHやるなら無印後半は削る方がいいと思います。ジャアクキングと三回も戦うのはさすがにしつこすぎ ということで第一部は無印前半だけやり、第三部を作る時、無印後半かMHかを選ぶということで今は保留にしません? その間に異世界へ行っちゃう第三部でMHをやれるかを確認する、ということに 545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 10 13 17 ID PqpLSxSd あれ? プリキュアたちって基本性能は変わらないまま、必殺技が強くなるだけじゃなかったっけ いわゆるスパロボの例でいうとのっけから実は最強機体だったOG1アルトアイゼンみたいな (途中切り札追加、ランページゴースト解禁のみで性能は序盤入手以降変化なし) 幹部クラスまでなら大丈夫、ボス相手にはイベントと仲間が必須くらいの性能だと思ってた まぁ要するに、MHまでいくのは反対 物語的な意味ではなく、無印ストーリー中にパワーアップとか、逆に実は最初からMH仕様ならありかも(話は無印とのmix) 546 :サレナ:2008/02/04(月) 17 17 15 ID ynR+/iqJ プリキュアのパワーアップは 無印後半のレインボーブレス取得でユニット性能が向上+合体技追加 MHに入ってユニット性能up+合体技パワーアップ、ルミナスとの合体攻撃追加 って感じですかね(MH8話まで見たところだと) 一応基本性能も上がってます。地味だけど 現在MH見てる途中だけど無印後半抜きでMHやるのは結構大変そう。主にポルンが なので 544での発言は忘れてください 設定だけならいけると思ったんですが……初め数話しか見ないで大胆なこと言うもんじゃありませんね。ごめんなさい 547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 23 51 56 ID LqTS+O4l 流れがよく判らないが、 原作では一期前半の目的がプリズムストーンの回収、後半は防衛、二期はハーティエル回収が中心なので、 ジャアクキングが登場する必要性はないかと。 例えば、 プリズムストーンいっこ減らす ↓ 魔人戦まででまとめる ↓ 謎の少年をひかりが説得しておしまい にすれば、一度もジャアクキングが復活しないまま完結するし、 最初のダークファイブ戦が長ったらしいだけで、後はチーム戦に出来るので、三刺客、四天王、それぞれ最小で三話でまとめられないかな? 548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 00 06 38 ID KU/zcwaC ( 547続き) そもそも、プリキュアは原作分が終わると変身が不可能になるから、出来るだけ引き延ばす方が良いと思うよ。 現在の要望では、キリヤ絡みか、ゲキドラーゴ関連のエピソード出したいってだけだから、 パワーアップも含めてピンチ脱出の形で別の原作のエピソードと絡めても良いんじゃない。 個人的には「美墨さん」「雪城さん」から「なぎさ」「ほのか」へ呼び方が変わるきっかけになった八話のエピソードが入ると嬉しいけど… 549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 09 38 20 ID P15NYert 上のレスをみててふと思った超展開 ひかり、つまり女王の「心」だけど、その展開ならひかりではなくりんごが女王の「心」としてしまうのはどうか。 なぁに、変身したら髪の色が変わればいい(マテ まぁ、これだとプリキュアになった時点で女王が分裂しちゃってるけれど。 おとぎ銃士を途中までしかみてないんで、りんごが戦えないことに意味があるならさっさととりさげます。 550 :サレナ:2008/02/05(火) 11 47 50 ID +GJvHb3H 547 三話で収めるのはさすがに短すぎでは(汗 俺が気になったのはダークシード編を抜くとポルンの成長が描けないことなんですが、三話ですませるくらいなら初めからダークシード編をやらないつもりで無印前半からポルンを出したほうがいい気がします 他にMHへのフラグがあってもクロスですますことにして(知らない人が多いからあまり気が進みませんが) なぎさとほのかが喧嘩する話は……入れるなら修学旅行の直前あたりですかねぇ キリヤの転校やまだでてないクロウカードと絡める感じで 549 草太の大切な幼なじみであるりんごと、MH冒頭でクイーンが分裂して生まれたひかりをくっつけるのはどうかと…… 551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 12 19 59 ID vN288ohw いや、幼なじみのほうに準じてるんだけど…。 りんごがひかり役とはいったけど、役としてひかりの位置(女王の「心」)というだけで…。 少しクロスしやすく設定をアレンジすると… 分裂してしまった女王の力とは別に心は時空を超えて、ある赤ん坊の中に根付いてしまう みたいな。 キャラに色んな役割をクロスさせてみるかんじ まぁ唐突に思った本人も超展開とわかってますのでこの案は取下げますね 552 :シルバー:2008/02/06(水) 07 48 59 ID 1ge9pbMs あぁ~、プリキュア見れてないからあまり強く言えませんが、wiki見た限りだと1期の途中で物語的に一区切りするようなので、それを第一部で残りを第三部でやるというのはどうでしょう? もしくわ、なのはも今の所二期からやる方向なので、いっそプリキュアも二期から始めるとか。 あと、一つ気づいたんですけど、なのは1期を物語開始前に終了させることですけど、時空管理局=アースラは無いっていう設定何ですよね? じゃあ、プレシアの時の庭園にどうやって乗り込んだことにします? まぁ、こっちは便利なホリックの次元の魔女さんでなんとかなりそうだけど、1期EDから2期で再参戦までの間はフェイトはどこにいて何してた事にしましょう? これは現実世界、異世界とはまた別に第三の世界を設定だけでも用意して、管理局の面々をそこの住人にするしか無いですかね?(ネギまの魔法世界とかもこれにする?) 553 :サレナ:2008/02/07(木) 19 36 49 ID We3M+Km0 とりあえずMH視聴終了。試験前日に何やってるんだ俺は 見た直後ってのもあるけど、やっぱ無印後半よりMHの方やりたいわ ポルンの登場を一つ目のプリズムストーンを取り返した時にして、ジャアクキング戦を上手くくっつければ無印後半は省略できると思うし(今度はちゃんと見た後だから大丈夫) MH自体は最小限まで縮めればサブ三回、メイン三回でまとめられる、かな 554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22 25 46 ID H4euidQr 552 478に時空管理局のキャラはネギまの魔法世界の住人と書いてあるので おそらくPT事件の展開は原作準拠、 つまり時空管理局という組織の所属のみが変更という意味ではないかなと… フェイトは魔法協会預かりでしょうね。 てゆーか、PT事件以前に管理局と協会の間に事件があったので 協定が結ばれ、地球側の事件は協会側中心で捜査権が認められたが、 PT事件ではプレシアの陰謀によって両組織は混乱、 なのはとアースラ組の活躍で地球側事件の犯人はプレシア、管理局側の犯人はフェイトになり、公判の見通しが明るくなった… とかなら、第三部への伏線や、 一介の中学教諭であるネギが何故にプリキュアや赤ずきん絡みの時空犯罪の捜査に積極的に参加できるのかの説明になると思うんだけど、どっちにせよややこしいな、これ。 555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23 57 32 ID aLs2cwFR 連投します。 プリキュア前半見終わった。王道だ。後半ハイスピードだね、面白かった。 ●是非に入れたいエピソード。 ○可能なら入れたいエピソード。 ●プリキュア変身。まぁ、これは入れないと始まらない。 最初のピーサード戦で、ピーサードは撃破され退散させてもいいかも。 ●ピリキュア解散&仲直り。これは入れたい。 ●ポイズニー襲来。 ●キリヤ、ほのかとのフラグたて。 ●キリヤ、ピンチのほのかを影から助ける ●ポイズニー撃破され、キリヤ、プリキュアと戦う決意をする。 ●キリヤ、プリズムストーンをプリキュアに託し闇へ消える。 ○イルクーボ参戦。 ●ジャアクキング戦。 くっゲキドラーゴが・・・「開けたら閉める」さよなら・・・ 1エピソード、1話ということではなく流れの中で絡めたいエピソードを摘出してみた。 プリズムストーンは七つではなく、ピーサード・ポイズニー・キリヤ・(イルクーボ)・プリキュアで、 五つ、ないし四つに、話の展開にあわせて減らしたほうがいいと思う。 で、プリキュアについてですが、「闇の書」をキーにした、ネギま・さくら・なのはの設定、 仮に「いちか案」としときますが、 1・プリキュアもこの「いちか案」に組み込む。 どー組み込んでいいか私では無理。 2・「いちか案」は置いといて、他作品の何かと相互にクロスする設定にする。 例えば、ジャアクキングがルビーアイの一欠けらとして、プリキュア作品サイドの行動が、 スレイヤーズの作品キャラの行動にも影響を与え、行動意思が干渉しあう。 3・設定をクロスするが、干渉しあうことはなく、あってもほぼわからない程度のもの。 ジャアクキングがルビーアイの一欠けらとしても、それによって、スレイヤーズ側の行動が、 変化することはない。いわば裏設定みたいなもの。 4、独立独歩、原作を順次消化。 やりやすい! 下に行くほど、組み込みやすいですが、どーします? 556 :いちか:2008/02/07(木) 23 58 41 ID aLs2cwFR 名前忘れてた。 さらに、ジャアクキングは、闇の書とかぶってたりする。全てが闇に閉ざされるとか。(まぁ王道だしね) 最終決戦。 闇の書→ジャアクキング これだと、せっかく盛り上がったとこで(いちか案に準ずる)ワンテンポ置くのは、 興ざめないかな。闇の書がゼロスに連れ去られる事なく消滅すれば問題はないが、 異世界に渡る新たな理由が必要になる。 ジャアクキング→闇の書 プリキュアは、ジャアクキングを倒してしまうと変身能力がなくなってしまう。 つまり闇の書戦に参加不可になってしまう。後半&MHに繋げるなら、 変身能力を失わなくてもすむが、こっちの世界で危機が迫っているのに、 異世界に旅立つのはどうなんだろうか? となるとジャアクキングが異世界で復活することになるが、個人的に第二部に投げるのはどうかと思う。 スレイヤーズTRYの神託。「闇が世界を・・・」をジャアクキング復活にするのはどうだろう。 五つの星の力は、プリズムストーンか?前記の2案ですね。 557 :いちか:2008/02/08(金) 00 05 10 ID cf7TZGj9 赤ずきんですが、 赤ずきん&白雪姫登場を、5話転校生編に組み込めないかな。 グレ子が草太を襲い、そこに赤ずきん達登場と、無理なのかな。 (ついでに、出来るならザケンナーも出してみてもいいかも) くっ、赤ずきんも借りろという声が・・・ 次の6話図書館島探検編。 敵をザケンナーに変更することも可能ですな。 図書館の途中で本やらに乗り移ったザケンナーそれを撃破。 ついでに赤ずきんの敵をザケンナー召喚(可能か?二つの物語の内容次第かな)。 元に戻った本棚、カード(本)、そのカード(本)は「二つの世界の物語」。 558 :いちか:2008/02/08(金) 00 06 33 ID cf7TZGj9 8話の修行編・9話の学校の階段編はまとめられそう。 エヴァ、学園長に呼び出される。幽霊話の調査よろしく。 ならびに木乃香(刹那)の才能を伸ばしてほしいと、指南役を命じられる。 別荘に帰宅すると、ネギが弟子にしてほしいと懇願。 なのは・フェイトはデバイスの相談に、ついでに修行したいと。 さくら・プリキュアはどーしよう? エヴァ、幽霊事件を解決したら教えてもいいと提案。 深夜の学校。全員揃って調査開始。 A、人体模型と廊下でかけっこ。ベートーベンの肖像画は動き、ピアノはひとりでに鳴り響く。 ポイズニーによるザケンナーの仕業。戦闘開始。 B、プリキュア、鏡の怪談ザケンナーによって、鏡に閉じ込められる。 粉々にされる寸前キリヤに救われる。一同揃って敵粉砕。 C、帰り道、校庭で人魂発見。正体は「ファイアリー」 さくら封印。 ケロ、四大元素封印によってケロベロスとして覚醒。記憶が戻り、闇の書について話す。 1案・ABCルート。話を詰め込みすぎかな。 2案・ACルート。 素直にポイズニー&ザケンナーを撃破する。 3案・Cルート。 この場合「ファイアリー」 と戦闘をする。 1・2・3案どれがいいですかね? とりあえず、よし!一話節約したぞ。 559 :サレナ:2008/02/08(金) 00 51 15 ID HctVXTyT 555 俺としては2か3のイメージですね。MHで世界が闇に支配された後は、光も闇も無い混沌となるとかどうとか、それなんてスレイヤーズ?って話が出てましたし 556 最終決戦ですが、シルバーさんの言うように闇の書戦を第三部に持っていっちゃうのはどうでしょう? ゼロスとヴォルケンズの協力関係から、闇の書の主が異世界の住人だと誤解するようにすれば、ジャアクキングを倒した時点で現実世界側の危険は無くなったと判断して異世界へ向かっても不思議じゃないと思います プリキュアの変身能力は、無印前半のジャアクキング戦後の展開なら失わずにすむから大丈夫でしょう 557 赤ずきん登場はプリキュア初変身と同時進行でいいのでは? そしてグレ子転入回は学校が舞台ということで、なぎさがメップルを教頭に没収されるエピソードをやるとか(敵はゲキドラーゴ、ザケンナーは教頭先生) 他にも ・なぎさとほのかが喧嘩する回で原作どおりにゲキドラーゴ登場 ・『ウォーティー』封印をプールから水族館にして、ゲキドラーゴ撃破を同時に済ませる とかやってけばゲキドラーゴも出せるんじゃないでしょうか(替わりにピーサード・イルクーボあたりを省略しちゃって) 「開けたら閉める」は図書館で明日菜が開けた隠し扉に対して……とか 558 2案にしてポイズニーを退場させちゃうのがいいかも 撃破用のシナリオ増やす必要なくなりますし 560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01 02 45 ID fadHdHCo 555-558 えーと、つまり、 ・プリキュア見たのでシナリオを書き直そうと思った。 ・入れてみたいエピソードを抜いてみた(555前半) ・既存設定の変更部分を考えてみた(555後半) ・第二部への繋ぎ方も直してみた(556) ・変更エピソードの具体案(557-558) って事でOKかな? 555後半は結局、第三部に"どう"繋げるかの説明がないとどれにも賛成も反対もできない気がします。 556については、ボス戦はノルマでも何でもないし、闇の書は第三部にまわしても良いんじゃないでしょうか。 561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01 32 38 ID fadHdHCo あと、さくらについても、展開が急すぎるのではないかな。 (原作に従うと、さくらの魔力がとんでもない量になっているし。) クロウカードが時空を越えてしまった可能性をケロが指摘、 カード占いの結果通りに行くと、四月に遭遇、それからミセへ… の流れで二部へ行くと、小狼も付いて来れるし、シナリオがひねりやすくなるかもよ。 562 :青髪おさる:2008/02/08(金) 11 27 23 ID cYKHE3Fk む、スレイヤーズが関わった? いちかさん 落ち着いてーっ、すごい連投でびっくりしたー! プリキュアなんですが、彼女たちだけ第一部~第三部まで休んでてもいいと思ったりしますよ。 ジャアクキングを一部で倒したとき、プリキュアやめて、一時戦線離脱。 その後、誰も守る人がいないピンチに強化変身(MH仕様、ただしひかりなしとか?)で復帰なんて王道じゃないですか。 まぁ、MHをやるかどうかは別にして。 プリズムストーンの数は減らしてもいいでしょうね。 最後に神託の呪文で終わらせるとしたら、ジャアクキングの復活に 「みんなでちからを」 「あわせるポポー」 でいいかも(それはSSだ) 558ですがBCルートはダメですか。 学校の怪談部分はあえてメッセージだけにして、Bが発生。 で、B終了後ザケンナーの仕業だ!ってことで雑魚戦&ポイズニー戦開始。 ポイズニー終了後、ファイアリーとイベント戦闘。 イベント戦闘の理由は多分ポイズニーというボスがいる状態で 特に関係ないボス(ファイアリー)がでてきても対応できないので。 あるいはファイアリーを倒すために、エヴァがでてきて、 こおるせかい→しかし動きをとめるのも難しい、でクロウカードの強さを認識させるというのもありのような。 563 :シルバー:2008/02/08(金) 11 45 54 ID xNPzz6SU おさる氏おかえりなさい 携帯からでしか見れないんで手短に行きます ジャアクキング=闇の書 闇の書はもとからそういった物では無かったんですよ。 夜天の魔導書の作られた経緯や用途を考えるとそれはちと強引な気が… wikiのクロス案…、だったかな?にも前に出た夜天の魔導書のクロス案が出てたから参考にされるといいかも プリキュア離脱 伝家の宝刀スパロボ補正で、そのままたたかえるようにも出来ないかな? 精神崩壊しないカミーユみたいに 564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22 09 39 ID fadHdHCo Wikipediaや公式ページのあらすじ5話を見ると、 九条ひかりは女王の「生命(いのち)」らしいよ。 りんごはシャナでいう「吉田さん」的ポジションなんで、同一にするのはやはり難しいかも。 草太が振り向いてくれなくて、つい百合に傾きかけるとかなら美味しいかもしれないな…(ぉ 565 :サレナ:2008/02/09(土) 02 32 41 ID Ip9/9LDo 参考までにそれぞれのジャアクキング戦後のプリキュアの様子でも 無印前半→メップル達が光の園に残り一度別れるけれど、無印後半の敵に備えるためにまた現実世界に戻ってくる 無印後半→メップル達はなぎさ達とずっと一緒にいるために現実世界で永遠の眠りに付く(ただしMH一話で目覚めて変身) MH後→一度メップル達は元の世界に戻るが、やっぱり皆して現実世界に戻ってくる(もう変身することは無いと言っているが、スパロボのようにまだ敵がいる状況なら変身してもおかしくない) 実質変身できなくなるのは無印最終回だけ。スパロボ補正かけなくても基本的に第一部=無印前半なんだから普通に続投できますよ 逆におさる氏が言うような方法で魅せるのも手ですが、MH抜きで再度変身できるようになる理由となると…… とりあえずたった今思いついたのは 赤ずきん最終決戦で『鍵』の力により異世界と現実世界が繋がり、ナイトメアリアンが現実世界にあふれ出す ↓ ナイトメアリアンになぎさ達が追い詰められたところ(他のキャラはまだサンドリヨン城城内にいて助けに来れない状況)で、『鍵』の力の余波か異世界から流れ込んだ魔法力によりメップル達が目覚め変身 とか? 個人的にはMHやりたい派ですが(笑) 566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13 39 32 ID K7bHxD7Y MHについては大きい反対もないので、 シナリオを書かないとこれ以上進まなさそうっすね。 という訳でWikiまとめの「ゲーム概要」の詳細を確認したいけど、良いかな? ・ゲームの実行環境はSRC(www.gsc.ne.jp)の最新版(Ver.2.2.27)。 ただし、プログラマ、グラフィッカの確保が出来れば独自エンジンを検討開始。 ・シナリオの大枠は三部制。イメージはスパロボでのコンパクト2か、インパクト。 ・一部は原作が地球上のキャラ中心に展開。二部では原作が地球とは別の世界のキャラが合作的世界で集合して活躍。 ・二部後半か三部前半で今までの全キャラが合流。(その前に修行有?)三部は未検討(=募集中)。 567 :シルバー:2008/02/12(火) 14 27 20 ID hw2fx3qa みなさんお疲れ様です。 久々にwiki編集しようかと思ったけど、プリキュア未視聴だからワケがわかんねーw 出来る限りやってみますが視聴組で纏められる方お願いします。 あと、最近参加されてる名無しの方はいちか氏でいいんですかね? 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22 34 48 ID KE3V2kdO 名前入れ忘れたら、後で訂正用の投稿するでしょ…常考。 569 :シルバー:2008/02/13(水) 11 54 34 ID i61dzTbc 昨日は中途半端ですみません、とりあえずwikiに過去100レスくらいからざっとみた話題を「流れ(現実世界編)」にまとめておきました。 更に勝手ですが、新たに「現在の審議事項」というページを作って、コメントも出きるようにしてみました。 とりあえずはここに出ているものから細かいところまで決めて行くのはどうでしょうか? 568 わかりました。最近名無しで参加されてる方ですよね? あなたの主張や意見など分かりやすくするために出来ればコテかトリなどの目印をお願い出来ませんか? 100レス以前の議題も随時更新予定です。 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 13 43 48 ID hTu+Vh9l いやいや、捨て意見もあるだろうから 一概に、名前つけろ、はどうかと。 wiki編集する位ならともかく、2ch書き込むのにいちいち気にすることないだろ。 571 :サレナ:2008/02/13(水) 17 34 59 ID xt8WVguk プリキュアは色々意見出てるけど、どの案が採用とかキリヤ戦以降の案とかがまだはっきりして無いからなぁ というわけでツッコミ・ダメ出し前提で強引に纏めてみます 全体の設定はMH前提(ダークシード編抜き。ただし三部になってからダークシード編やいるだけ参戦へのシフトも可能)で、ジャアクキング=ルビーアイの欠片。敵幹部はゲキドラーゴ・ポイズニー・キリヤの三人で、協力者としてゼロスもかかわります ①初変身 基本は原作準拠の流れで、敵はシグナム(ゼロスとの取引で仕方なく、と言った動機のため赤ずきんの増援ですぐ撤退)。後半で赤ずきんの一話 ②二人の喧嘩 冒頭でキリヤが転入。なぎさ、ほのかに声をかける。この時サッカー部という共通項からミップルがほのかになぎさの好きな相手を教える 原作どおりに喧嘩(上手く説明できないので東映の公式サイトのあらすじで八話を見てください) その話を聞いたなのはがアリサ・フェイトとのことを回想。そんな時に『剣』のカードがアリサを乗っ取り戦闘 途中ゲキドラーゴが第三勢力で現れる。倒すとなぎさ、ほのかが通りかかり、口げんかしつつとどめをさして去っていく 夜、なぎさとほのかが戦闘時のごたごたで取り違えた互いの日記を読み、翌日仲直り(SRCで日記の取り違えをどう表現するかがまだ思いついてません。どうしましょう) ③修学旅行一日目 523のイベント。別に最終日でもいい気がしますね ④フェイト転入回 なぎさがメップルを教頭に没収される話。ヘンゼルの結界破壊後ゲキドラーゴが第三勢力で登場、教頭がザケンナーになって出てくる ⑤図書館で戦闘? 557で出たやつです。詳しいことはいちかさんまかせ(オイ ⑥ゲキドラーゴ撃破 『水』のカードを封印する場所をプールではなく水族館にして同時進行 流れとしては、プールで足を引っ張られる→たまたま行った水族館でプールの時と同じ魔力を感じ、夜に再集合→ゲキドラーゴ登場→ゲキドラーゴ撃破後、ウォーティーとヴォルケンズが登場。といったところでしょうか またプリズムストーンを取り返したことで、この戦闘後に光の園からポルンがやってくる。(今後はわがまま言ったり敵に狙われてプリキュアに守られたりして仲良くなっていく) 572 :サレナ:2008/02/13(水) 17 36 54 ID xt8WVguk 続きです ⑦ポイズニー撃破 ファイアリーの封印の時に。怪談とポイズニーの変身でドッペルゲンガーとかもできるんですよね ほのかが二人、本物はどっち!?っていう原作再現…「なぎさの靴下は、ちょっと臭う」 ⑧キリヤ回 原作どおりザコなしでプリキュア2人とだけ戦うか、スパロボのドモンVS東方不敗みたく集団戦の後に三人で勝負にするか……どちらがいいと思います? ⑨全てのプリズムストーンが揃い、プリキュア二人は光の園へ向かう。そこにゼロスが現れプリズムストーンを奪いドツクゾーンへと去る プリキュアが追いかけるが間に合わず、ジャアクキングがプリズムストーンを吸収。やられそうになったところでキリヤが現れプリキュアを現実世界に逃がす 仲間と合流した後、追ってきたジャアクキングと戦闘 最後にクイーンの補助付きマーブルスクリューでジャアクキングを倒す プリキュアのHP30%以下でポルンが覚醒してレインボーブレスを渡すというR式真ゲッターイベントもありかなぁ、と。 エピローグでプリキュアが変身不可→三部で復活か、変身可能なままにするかはもう少し意見を待ってから、ということに ここで第一部終了とすると、第三部(異世界)に行く動機は ・プールでヴォルケンズが撤退する際、ゼロスが現れる ・ゼロスが⑧でプリキュアの前に姿を見せた時に異世界の名を口にする(ファンダベーレとかハルケギニアとか呼称を統一して事前に赤ずきん経由でプリキュア達にも知らせておく) というフラグをたて、異世界にいる可能性がある闇の書の主を探すため また、 561で出たようにクロウカードの一部が異世界にあるようなので、といったところでしょうか ところで闇の書戦(学園祭編)を抜かした場合、ポイズニー戦をファイアリーの時にやると、そのあたりがポイズニー→キリヤ→ジャアクキングとプリキュアが続いちゃうんですよね キリヤ戦のあと、ほのかの心情を考えると一拍置きたい所ですし、何か手ごろなイベント無いですか? 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19 50 09 ID 1y0b+gCg 569 コテハン無は数人いると思うけど、 コテハンのレスばかりになると、 板の雰囲気が閉鎖的に見え、 新しく参加しづらくなったり、 個人攻撃や出番待ちが出て進行が遅れる可能性が出てくるので、 決定案のまとめをする以外はコテハン非推奨の方が議論を交わしやすいと思うんだよね… そもそも、身元情報が欲しいなら、mixiに移住した方が良いし。 個人的には、通りすがりのツッコミや新人参加の多い方が出来が良くなると思うよ。 574 :いちか:2008/02/13(水) 23 23 05 ID j2gue9S5 コテ決めてからは、毎回コテつけて発言してますよ。 一度付け忘れたけど。さて、プリキュア分投下(先に落とされてるとは・・・)。 一週間続くまほろ学園祭、を控えたある日、 一日目に行われるクラス対抗劇合戦の練習中のネギ御一行(なのは達も)、学園長に呼ばれる。 発光する魔法樹の下で告白すると、成就率100%の呪いとなって相手を縛る。 ゆえに阻止するようにと、担当は水曜日の12~15時。 第10?話 まほろ学園祭一日目 新訳ロミオとジュリエット なのは「おいで斧女、遊んであげるわ」 ネギ組、新訳「ロミオとジュリエット」 ロミオ役なぎさ・ジュリエット役ほのか。 (ネギ組も出すために劇内容変えたほうがいいかな) ポイズニーが操るザケンナー乱入。 劇にまぎれつつ、戦闘開始。 なぎさ「よくも私達の劇をめちゃくちゃにしてくれて、許さないんだから」 ポイズニー撃破。闇に還る。プリズムストーンを手に入れる。 最後のプリズムストーンを握り締め、戦う決意をするキリヤ。 第11?話 まほろ学園祭三日目 告白を阻止せよ 以下wiki10話と内容は同じ。 戦闘終了後、キリヤ、ほのかの元へ、二人っきりで話がしたい。 キリヤ、ほのかに自分がドツクゾーンから来たと告げ、去る なぎさ「ちょっと押さないで」 ネギ「やっぱりこうゆうんは良くない気が・・・」 後ろの植え込みからなぎさ達が押し出される。 なぎさ「いや・・・あのその・・・、ほのか?どーしたの?」 ほのかキリヤのことを話す。 深夜、忠太郎が、明日、朝四時と書かれた手紙をくわえている。 575 :いちか:2008/02/13(水) 23 25 26 ID j2gue9S5 第12話? まほろ学園祭四日目 全てを生み出す力 早朝、なぎさ達と対峙するキリヤ。見守るネギ達。 (戦闘はイベント扱いかな) キリヤ、最後のプリズムストーンを託す。 ジャアクキング「逆らうものには死を」 雷がキリヤを貫く。キリヤの姿が霧散する。 キリヤ「もしも、僕もこの世界に生まれていたら、運命は変わっていたのかもしれませんね」 朝、最後のプリズムストーンをプリズムホーピッシュを入れる。 ポルン、虹の橋を渡って登場。 ポルン、我がまま全開、プリキュア達(全員)を、光の園へと連れて行く。 全てを生み出す力にで、虹の園を再生させようとしたとき、 ジャアクキングそれを阻止せんと登場。 戦闘開始。 終了後、別れを惜しむ、メップル・ミップルとなぎさ・ほのか。 なぎさ「あーー、光の園の一日は私達の世界の100年に当たるんじゃ・・・」 長老「大丈夫じゃ、ポルンに任せておけば、時間を調整してくれるはずじぁ。 出発した同じ時間につくようしておこう」 なぎさ達、虹の園・地球に戻ってくる。 しかし、周りの様子がおかしい。表に出てみると、町が瓦礫と化している。 朝出たはずなのに、空は暗く闇に包まれている。 空から茶々丸が落下してくる。 ネギ「茶々丸さん、その姿は・・・」ぼろぼろの茶々丸。 茶々丸「ネギセン・・・」動かなくなる茶々丸。 「一体何が・・・」 そこに陽気にメップル・ミップル・ポルン登場。 話を聞けば、ポルンが本来つくはずの時間より、三日後に送ってしまった、 ちゃんと元の時間に戻すために、再びやって来た。 ネギ達、三日前に戻る。 第13話? まほろ学園祭最終日 闇の書覚醒 何もおきないまま、まほろ学園祭は最終日を迎える。 心からは楽しめないが、それなりに楽しむなのは達。 はやてが倒れる。以下wiki11話に続く。 キリヤ戦は独立させた話にして、戦闘したほうがいいのかな。 流れがいまいち悪い気がする。 告白阻止をなくして、キリヤ戦に変えたほうがいいのか・・・ 個人的告白阻止は気に入ってるんだけど。 576 :シルバー:2008/02/14(木) 11 01 45 ID xnywNNRM みなさんお疲れ様です。 570、573 それぞれ別の方のようですね。 身元情報が欲しいわけじゃなく、単に意見をまとめやすかったり、その人の主張が分かりやすくするためなんで強制では無いです それにこのことで新規の人が参加しづらくなるのも困りますし、名無しのままが発言、参加しやすい人はそのままで結構ですよ。(自分がリーダーなわけでは無いので偉そうに言えた義理は無いですが…) 皆さんの反感を買うような軽はずみな意見、失礼しました。 新規の方もどんどん参加していい意見を出してくれると有り難いですね。 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 11 12 33 ID frz1/jSO 意見まとめのときはアンカー使うか、スレの546とかにすればいい 斧女よばわり 泣いていいよね、答は聞いてない ネタだろうけど プリキュア いちか氏お疲れ様ー だが少し待ってほしい。 もしやいちか氏が書いた流れで満足しているということはないだろうか まとまってるけれどプリキュア・ネギま中心なのが気になるんだぜ まぁいちいちツッコミいれるよりは構成をどうするか話したほうがいいな 578 :シルバー:2008/02/14(木) 12 34 33 ID xnywNNRM 少々流れに合いませんが、いくつか失礼。 今、編集をしているんですが、不鮮明・不明確な部分が非常に多い! そこで、また新たに「確定事項」というページを設けました。(また勝手してすいませんアボガドさん…) ここにとりあえず確定しているものを載せていこうと思います。 現在、設定として自分確定しているて思われますのが、 ・世界は複数ある(現実世界、異世界、場合によっては増やす可能性も考慮) ・おとぎ銃士赤ずきんは物語序盤で世界移動する話が含まれる事が前提のストーリーにする(イメージ的にはインパクトのダンクーガやグレンダイザーなどかな?) とりあえずこの2つか?何か抜けてたらご指摘下さい。 あと昨日自分から議題提供しといてすみませんが 577さんの言うようにまず構成を確定させてからの方が組みやすいように思います。 現在、プリキュアに関してはサレナ氏といちか氏でかなり絞られて来ていますが、他の作品がまだ枠組みが見えてないと思います。 現在、仮案で出されている案もなのはのみ2期からとなっていますが、これも確定させてよろしいんでしょうかね? 579 :シルバー:2008/02/14(木) 12 59 00 ID xnywNNRM 連投失礼します。 555いちか氏 自分は2番の案に一票入れたいです。 そしてプリキュアの枠組みとしては 571-572のサレナ氏の案に賛成したいです。 あと、このあたりでファイァリー辺りまで出すのもちょっと急ぎすぎな気が…。 さくらもこのペースだと3部でさくらカード編入れる流れでいいんですかね? 最後に一つ、世界間の行き来に関して一つ提案何ですが、現実世界編のベースタウンがまほら学園となっているので 学園の地下に異世界と繋がるゲートのようなものがあればいいと思うんです。 学園長や詠瞬なんかは異世界(第3の世界?)へ繋がりがあると思われるので異世界へのゲートがあっても何ら不思議は無いと思います。 これによって、いつでも一部のメンバーを異世界へ移動させやすくできますし、それ以降の世界間の行き来もさせやすいと思います。 ただ、赤ずきん達に関してはこの事が知らされる前に別の方法で世界を渡らせた方がいいと思われます。(そのあたりは赤ずきん詳しい方お願いします。) ゲートは異世界側にもあって、そのゲート間のみの移動。 物語終盤で、敵の本拠地に直接乗り込みや、プリキュアの光の国移動の際は、ホリックのモコナを使われてはどうでしょう。 スパロボのように戦艦で移動が出来ないので、大勢の特定目的地への移動方法はこれがベストと考えますがどうでしょうか? 580 :サレナ:2008/02/14(木) 15 06 14 ID alyCWQtc 579 カードの捕獲順はある程度融通が利きますし、この後もいろいろと集めていけばいいんじゃないでしょうか さくらカード編をやるならエリオルも小狼も出てないのがネックですね >異世界間での移動 赤ずきん達もこのゲートを使って大丈夫だと思いますよ。むしろ問題はゼロ魔の才人のことかと なので赤ずきんの「異世界の鍵・フェレナンドがサンドリヨンに捕まったためにゲートが使用不能になる」などの設定を利用して第一・第二部(正確には赤ずきん達が異世界に戻ってからサンドリヨン戦まで)では原則使用不可能にしたほうがいいかもしれません 敵の事情を考えれば「かなり強力な力を持っていれば、自力でゲートを開くことができる」といった設定もありですね プリキュアに関しては元々ポルンが勝手に迎えに来た感じなので対価を払ってまで行こうとするキャラがいるかどうか…… 光のクイーンが対価を払い、分裂→MHなんていうのはあるかもしれませんが 581 :サレナ:2008/02/14(木) 15 17 12 ID alyCWQtc 追記というか書き忘れですすみません 578 その二つは確定事項でいいと思います なのはは二期から、もほぼ確定でしょう 582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20 37 25 ID UEvUxrfl 578 現在は第三部の展開が未検討だし、絡ませる提案がほぼ無い作品があるので、「確定」を決めるのは早すぎるのではないかなあ… 最悪、「確定」と矛盾するからシナリオ書けない、なんて場合もある訳で。 579 あと、ゲート案はネギま以外の原作世界での扱いが問題ですかね。 (簡単に使わせてくれなさそうな社会が多いよね…) むしろ、時空管理局か何かと組ませてアースラの使用権を得て活動の方が楽かなと。 っていうか、敵地乗り込みが必要になる原作はいくつあるんだろう? 583 :サレナ:2008/02/14(木) 23 09 15 ID alyCWQtc 本拠地殴りこみ……わかる範囲で言うと プリキュア→ドツクゾーン 赤ずきん→サンドリヨン城 スレイヤーズ→サイラーグの冥王宮 グルグル→ギリの城 このあたり?どれもモコナいらないかも まぁアレンジ次第ではどうなるかわかりませんが 584 :シルバー:2008/02/15(金) 10 36 37 ID 6fxxl8W4 580サレナ氏 カード捕獲順番 そう言われてみればそうですね。自分の頭がカタかったようです。もっと柔軟な発想をしなければ… 582 確定事項 そのあたりは臨機応変に対応するつもりです。 ただ、今のままではどれをみんなの共通認識した基準にしてシナリオを考えていくか参考にするためのものです。 今後のストーリーを考えていく上での材料にしてもらいやすくなると思うんですよ。 モコナで本拠地殴り込み もしこのゲート案を採用した場合、世界間の移動場所は固定で敵の本拠地へは、該当世界へゲートで移動→集団で徒歩、飛行、乗り物で目的地へ向かうっていう手間がかかります。 ここでモコナを絡めれば、直接目的地への転送が可能になるのでこの手間を省くというのが目的です。 ホリックは参戦作品には名を連ねていますが、実際絡めるとしたら戦闘は考えづらいので、こういったシナリオ内での繋ぎの役割にもなると思います。 次元の魔女さんがモコナを貸してくれる対価は、敵を倒してくれると自分にもメリットがあるから…とかいったところでどうでしょうか。 585 :シルバー:2008/02/15(金) 10 44 38 ID 6fxxl8W4 ゲートについて 582今仮で上がっているシナリオを見ていただければ察していただけると思いますが、アースラが存在しない設定になってるみたいなんですよ。 モコナもゲートもそのための提案です。 赤ずきん すいません、赤ずきん全くわからなかったんですが、モロにゲート被るんですかね。 学園では学園長や一部の人が隠していたゲートの管理をしているが、管理不行き届きで知らないうちに勝手に赤ずきん達が出入りしていたとかにして他のさくら、なのは、ネギ達はゲートの存在を一部終盤まで知らせておかないとかにしておけばいいですかね。 すいません、赤ずきんについては時間がある時にすこし勉強しておきます。 サイト召喚 無駄で侵入してゲートを発見したとこでルイズの魔法に共鳴して召喚…、とかではどうでしょ 586 :サレナ:2008/02/15(金) 16 26 48 ID n67y1mHj 585 赤ずきんとゲートはほとんどかぶってません 赤ずきんの異世界間移動は ・赤ずきん達はフェレナンドの力を借りることで移動可能。基本的に決まった場所で、といった束縛はない ・故にフェレナンドがサンドリヨンに捕まった後は異世界には行けなくなる ・『鍵』の力が無くても、サンドリヨンクラスの大魔導師ならば異世界に行くこともできる といった感じですので ただ、仮にも一国の王様の命令でやってくるんだから密航みたいなことせずに、普通にゲートを使ってやってきてもいいと思った次第です >サイトのこと 俺が問題だと思うのは召喚時よりも帰るほうなんですが……言葉足りずにすみません やっぱゼロ魔初期のサイトにとっては、帰る方法がないっていうのは重要なファクターだと思いますから、その条件を崩すとマズイんじゃないかなぁ、と 587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02 32 47 ID lJNtsloQ 585 その根拠となるシナリオは、未完結で、数種の作品を入れる前提である以上、 その基本設定こそ臨機応変に対応するべきで、 現存の設定のためにオリジナル要素を入れるのは本末転倒かと。 というか、「時空管理局のよーなお仕事に従事」と書いてあってもアースラ自体には言及はないし、 仮にアースラを無くすのなら、PT事件が大きく変わるので、 なのはは第一話以前に何をやっていたのかの説明を考える必要があるし、 ゲートがあるという事は、互いの世界に何らかの交渉がある訳で、互いをどう思っているか等の設定も必要になる。 オリジナルの設定は、原作の設定だけだと不足するのを補うか、矛盾に統一性を与えるためのもので、 原作の設定を変えたり削ったりするのは禁じ手だと思うけど、ダメカナ? 588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 03 20 14 ID lJNtsloQ それと、変更する可能性があるなら 「確定」というのは表現が強すぎるのでは… 「基本設定」で良いんじゃないか? 新しく追加シナリオ書きたい人がいれば、既存のシナリオ読んで、 わからない事はここできく方がすっきりした形だと思うけど。 589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 03 49 34 ID lJNtsloQ ( 588続き) わからない事はここできく方がすっきりした形だと思うけど。 590 :サレナ:2008/02/16(土) 04 28 19 ID 9pNEr3dG 589 管理局やアースラと言った組織って他の作品となじまないと思うんですよ。だからあまりシナリオに係わらないようにしたんじゃないかと思うんですが 今決まってる確定事項をみると、ぶっちゃけ言うまでも無さそうなことしか書いてないし、「今現在こういったことを前提にして作っています」、ってことだと思えばいいんじゃないでしょうか こういうことは言っておかないと新しく来た人も困るんじゃないかな そりゃこっちで聞く形でもいいんでしょうけど 591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12 53 33 ID 7Tq54twl なんだかわからんが 言い争うくらいなら誰かが逆に最終話を投下してしまうほうがいい気がしとくる 1部・2部・3部の もちろん不満は出るだろうけど、その不満から逆算して 足りない要素やいらない要素を調整すれば あとはその最終話に繋がる過程をどうやって導くかだから 別にいちか案を無駄にするなんて意図はこれっぽちもないぞ 592 :いちか:2008/02/16(土) 23 20 31 ID Wv7AAYq9 ゲートはやめたほうがいいと思います。 それぞれ世界を移動する方法を持ってるし、 それを削ってオリジナルに変えるのは良くない気がする。 削るにしても、ある作品の設定と統合とかにした方がいいと思う。 ボス戦(なのは・プリキュア)を第3部に持っていくのも反対です。 一部作品のボスは、一部作品内で(とりあえず)完結させたほうがいいと思う。 もし、3部で出す場合は、復活・再生・コピー・リアニメイトに傀儡などで、 出したほうがいいかと。 1部・2部双方の世界の話になるだろうし、そこに片方だけの一作品を持ってくるのは、 しっくりこないというか、むーーーー、例えるなら、 ドラクエ4で一章ライアンのラスボスが、最終章で、PTの前に立ちふさがる感じ・・・です。 伝わればいいんだけど。 まぁ、シナリオ次第でしょうけど。 577 さくら・ネギま・なのは分が濃すぎると言われてたので、ある意味成功。 まぁ自己満足すぎるというのは、そのとおりですね。 こーゆースレにおいては俺が俺のはレッドカードだろうし、 当初の目的は果たせたし、シナリオ(好き勝手)書くの自粛しよう。 591 シナリオ屋さんがいないのが問題かもしれないですね。 色々出たアイデアをまとめて、形にして投下。 それをまた、みんなで推敲というのが出来てないですから。 シナリオ書いた奴は、人の話をあんまし聞いてない自己中でしたからね。 593 :サレナ:2008/02/17(日) 23 53 06 ID +CjeS5LR とりあえずプリキュア参入回のシナリオっぽいもの書いてみた。こういうことは慣れてないけど叩き台くらいにはなるかな、と 特に2人称・口調などは変更必須。てか詳しい人お願いします 第四話?伝説の戦士と三銃士 通学路 明日菜「な~ぎさちゃん!」 渚「おはよ、明日菜、このか」 このか「おはよ、渚ちゃん」 このか「なぁ、渚ちゃん。昨日の流れ星、見た?すごかったなぁ~」 渚「え、そうなの?」 明日菜「そうそう。最近すごっい沢山飛んでるのよね」 このか「私、いっぱいお願い事してもうたわ」 渚「そうなんだ。全然知らなかった」 明日菜「でも、流れ星って不吉なことが起こる前兆っていうのよね。……最近面倒ごとに巻き込まれたのはそのせいかしら」 ほのか「そんなことないわよ」 このか「あ、ほのか」 ほのか「流れ星って言うのは、宇宙を漂っている小さな星屑なの。地球の重力に引っ張られて、上空百キロメートルくらいで大気の摩擦で発光すること。昔の人は、そんな不思議な光景を見て、流れ星に願い事を託したんだと思うの」 ほのか「でも、そのほうが不吉なことを考えるよりいいんじゃない?きっといいことが起こるかもね」 三人「おー」 ほのか「じゃ、お先に」 渚「っていうか、博学?」 明日菜「渚ちゃんは一年の時別のクラスだったからよく知らないかもしれないけど、あの子薀蓄女王って呼ばれてたのよね」 渚「へぇ。すごいなぁ」 通学路 なのは「あ、草太くんにりんごちゃん」 アリサ「今日も一緒に登校?二人の仲も妬けるわね」 りんご「何よ~、もう」 すずか「まぁまぁ。仲良しなのはいいことだよ」 なのは「そうだね……あれ、草太くん。元気ないみたいだけど、寝不足?」 草太「……うん。最近恐い夢を見るから」 りんご「また同じ夢見たの?その……おばさんがいなくなっちゃうっていう……」 草太「うん。昔もなんどか見たんだけど、最近見るのはまるで本当のことのように現実的な感じで」 アリサ「でも夢なんでしょ」 草太「うん」 アリサ「じゃあ、本当のわけないじゃない」 草太「そうだよね」 なのは(夢、か……私も魔法に出会う前に不思議な夢を見たし、さくらちゃんも確か似たようなことがあったって……) なのは(また何かおこらなきゃいいけど……) 594 :サレナ:2008/02/17(日) 23 54 42 ID +CjeS5LR 続き 渚の部屋 渚「ただいま~」 SE キラーン 渚「ん?流れ、星?」 渚「……あ!私もなにかお願いしなくっちゃ!ええと……素敵なボーイフレンドができますように。チョコレートケーキをお腹いっぱい食べられますように……」 渚「……え?」 画像で光点を表示 渚「ウソーー!!」 光点拡大、SE衝撃音 渚「いだっ」 (画像ハートコミューン) 渚「な、なによこれ」 雪城家の蔵 ほのか「忠太郎、どうかしたの?」 ほのか「……これ、なにかしら」 (画像カードコミューン) 夜の街 渚「なんでこんなことに……。メップルって言ったっけ?なんであたしがこんなことしなくちゃいけないのよ」 メップル「他に頼る人がいないから仕方ないメポ。いいからはやく僕を希望の姫君ミップルの所へ連れて行くメポ。」 メップル「……あ、そこ右に曲がるメポ。……やっぱり左メポ。じゃ無くてまっすぐメポ」 渚「メポメポうるさいわねぇ……。大体何者なのよ、あんた?」 メップル「光の園からやってきた『選ばれし勇者』メップルメポ」 渚「光の園?勇者?あんたがぁ??」 メップル「光の園をドツクゾーンの魔の手から守るメポ」 595 :サレナ:2008/02/17(日) 23 55 31 ID +CjeS5LR さらに続き 戦闘MAP 渚「ホントにこっちであってるの?」 メップル「でも、こっちの方向で間違いないメポ」 渚移動 メップル「おかしいメポ。ミップルとは違う何かを感じるメポ」 渚「なにかってなによ」 渚の前方にシグナム出現 シグナム「ここで行き止まりだ、お嬢さん。……探したぞ」 渚「誰なの?」 シグナム「私はベルカの騎士、ヴォルケンリッターの将・シグナム。理不尽なのは承知しているが、そいつを頂きに来た」 メップル「逃げるメポ!」 渚「そのほうがいいみたい」 渚、後退。シグナム、渚の進行方向に瞬間移動 シグナム「手を焼かせるな。石はどこだ?」 ほのか出現 ほのか「美墨さん!」 渚「雪城さん?」 ミップル「メップル!」 メップル「ミップル!」 ほのか、渚に隣接 渚「雪城さん、いったいどういうこと?」 ほのか「この子が私をここまで連れてきたの」 シグナム「ふむ。もう一匹も現れたか。探す手間が省けたと言うものだ」 シグナム前進 メップル「二人とも、変身するメポ!」 ほのか「変身?」 渚「そのギャグ笑えないって」 メップル「プリキュアカードをスラッシュするメポ!」 渚「よくわかんないけど、こう?」 ミップル「ほのかも早く!」 ほのか「これでいいの?」 発光エフェクト 二人「デュアル・オーロラ・ウェーイブ!」 渚「って、あたしってば何言っちゃってんの?」 光柱 シグナム「なんだこれは!?」 (ユニット乗り換え渚・ほのか→キュアブラック・キュアホワイト) ブラック「光の使者、キュアブラック!」 ホワイト「光の使者、キュアホワイト!」 二人「二人はプリキュア!!」 ホワイト「闇の力の僕たちよ!」 ブラック「とっととお家に帰りなさい!」 ブラック「……ってなに?」 シグナム「これは……そうか。光の園に伝わるという伝説の戦士か。ならば……」 シグナム後退 シグナム「ゼロスが寄こした連中で様子を見させてもらうとしよう」 ザコ(ザケンナー?下級魔族?)+中ボス(ザケンナー)召喚 戦闘 勝利条件 敵の全滅 敗北条件 味方のいずれかが破壊 シグナム撃破 シグナム「まさかこれほどとは。不覚」 シグナム行動不可・隠れ身 #シグナム撃破はボーナス的なもので、頑張らなきゃできないような難易度に 596 :サレナ:2008/02/17(日) 23 57 30 ID +CjeS5LR まだまだ続きます。スミマセン 中ボス撃破 中ボス「ザケンナーーー!!」 ブラック「ちょっとヤバイかも」 メップル「二人で手を繋ぐメポ」 ブラック「なんでこんな時に」 ミップル「いいから早くミポ」 二人「……うん」 プリキュア二人、隣接 ブラック「ブラックサンダー!」 ホワイト「ホワイトサンダー!」 ホワイト「プリキュアの美しき魂が」 ブラック「邪悪な心を打ち砕く!」 二人「プリキュアマーブルスクリューー!!」 中ボス破壊 シグナム「ほう、なかなかやるな」 ホワイト「!?;ブラック、あそこ!」 ブラック「え?」 草太出現(ユニット出す必要ない?) 草太「これは……いったい…………?」 シグナム「乱入者か……む?」 シグナムの召喚したザコと同じ敵が出現、草太の元へ シグナム「この化物、見境無しというわけか。いかん!」 赤ずきん・ヴァル登場 赤ずきん「スイートフォン!……グリムテイラー!!」 斬撃・ザコ破壊 赤ずきん「怪我、無かった?」 草太「あ、うん」 赤ずきん「よかったぁ」 シグナム「あの紋章、四つ葉騎士団の……。奴らの相手までする義理はないな」 シグナム撤退 ブラック「消えた!?」 ホワイト「これで終わり、ってことかしら」 ヴァル「いや、まだだ」 メップル「まだ邪悪な気配がするメポ!」 ランダージョ登場 ランダージョ「見つけたにゃ、エルデの鍵!」 草太「エルデの、鍵?」 ランダージョ「そのと~り。お前には我輩と一緒にサンドリヨン様の元へ来てもらうにゃ」 赤ずきん「そんなことさせない!」 赤ずきん「四つ葉騎士団三銃士赤ずきん!!アタシがいる限り草太には指一本だって触れさせないっ!!」 ブラック「あの~。盛り上がってるとこ悪いんだけど、私達には何がなんだか……」 ヴァル「説明してる暇はねえ。用が無いならすっこんでろ」 ホワイト「私たちも手伝うわ!」 ブラック「ちょっとホワイト!何言ってるのよ」 ホワイト「よくわからないけど、あの猫が男の子を誘拐しようとしてるんでしょ?なら止めないと」 ヴァル「どうでもいいが邪魔だけはするなよ」 ブラック「あ~もうわかったわよ。やればいいんでしょやれば」 ランダージョ「何人来ようと同じにゃ。行け!ナイトメアリアン!!」 ナイトメアリアン(ザコ)召喚 597 :サレナ:2008/02/17(日) 23 58 35 ID +CjeS5LR ナイトメアリアン一体を破壊・味方増援 なのは「結界反応があったから来てみたけど、これは……」 明日菜「って渚ちゃんじゃない!それに雪城さんまで」 さくら「あっちは同じクラスの鈴風くん?」 ブラック「明日菜にネギ先生?」 ホワイト「ここは危険です!早く逃げて!」 明日菜「どうするの、ネギ?」 ネギ「二人は僕の生徒です。ほうってはおけません。援護します」 なのは「エヴァちゃんみたいにあの二人が悪者なのかも知れないよ?」 明日菜「そうとわかった時にぶっ飛ばせばいいのよ」 ブラック「ちょっと、聞いてるの!?ここは危ないんだから、普通の人は離れて……」 なのは「大丈夫です。私たちも普通とは少し違いますから」 敵全滅 ランダージョ「にゃ~。みんなやられてしまったにゃ。……さらばだにゃ」 ランダージョ撤退 なのは「これでひと段落、ってことかな」 ヴァル「だな」 エピローグ 夜の街 メップル「メポー!」 ミップル「ミポー!」 明日菜「わ、なんかでた」 さくら「わ~、かわいい」 メップル「ず~っと会いたかったメポ」 ミップル「私もミポ」 ほのか「どういう生き物なの?」 渚「もう、わけわかんない」 なのは「この子達、渚さんたちの使い魔さんじゃないんですか?」 渚「なに?それ。私たちもいきなり巻き込まれたから何もわからないのよ」 渚「ちょっと、取り込み中悪いんだけど、色々説明して欲しいのよね」 メップル「君達は……」 赤ずきん「私赤ずきん!草太を守るためにファンダベーレからやってきたの」 ヴァル「俺は銀狼のヴァル様だ。ヴァル様と呼べ」 メップル「ちょっと待つメポ!今のは僕たちが質問されたんだメポ」 ヴァル「お前らはいちゃつくのに忙しそうだから先に答えてやったんだ」 メップル「余計なお世話だメポ!」 ネギ「あの~説明を……」 白雪「まったく、仕方がありませんわね」 明日菜「うわ、また変なのが」 赤ずきん「白雪!なんであんたまで来るのよ」 白雪「赤ずきんだけでは心配で仕方ありませんもの。今だって草太さんに説明せず、言い争いをしていますし」 赤ずきん「うぅ」 草太「ええと、君は?」 白雪「はじめまして。わたくし白雪姫と申します。私たちのことは私から説明いたしますわ」 白雪「ですがその前に……どこかに入りませんか?」 598 :サレナ:2008/02/17(日) 23 59 38 ID +CjeS5LR 室内 白雪「私達、私と赤ずきんとヴァルは異世界ファンダヴェーレから参りました。エルデ……この世界が科学中心であるように、ファンダヴェーレは魔法が中心の世界ですの」 赤ずきん「でもずっと昔、二つの世界は一つの同じ世界だっていう伝説もあるんだよ」 渚「いきなり異世界とか魔法とか言われても……」 明日菜「でもネギは魔法使いなのよね」 ネギ「はい。それに異世界というのも実在しますよ」 なのは「私も異世界出身の友達がいるし」 草太「へぇ、なのははすごいね」 渚「……この流れについていけない私のほうがおかしいの?」 さくら「でも、なんで異世界の人がわざわざこの世界に来たの?」 白雪「ある時、サンドリヨンという恐ろしい魔女が復活したんです」 ほのか「サンドリヨン……フランス語でシンデレラのことね」 白雪「二つの世界の支配をたくらむサンドリヨンは、絶大な力を持つと伝えられている『鍵』を探していますの」 草太「『鍵』?」 赤ずきん「そしてその『鍵』の持ち主が、草太、あなたなの」 草太「僕が、『鍵』の持ち主?だからあの時……」 ランダージョ(セピア色?)『見つけたにゃ、エルデの鍵!』 ヴァル「そこで俺達の国の王・フェレナンドはお前を守るため、三銃士の一人である赤ずきんをこのエルデに向かわせたんだ。なんか一人増えちまったがな」 赤ずきん「私たちの方はこれぐらいかな」 メップル「じゃあ次は僕達のことを話すメポ」 渚「そういえばあんた達はファンダヴェーレとは無関係なのよね」 ミップル「そうミポ。私たちは光の園からやってきたミポ」 メップル「僕達は光の園で平和に暮らしていたメポ。」 ミップル「ところがある日ドツクゾーンの人たちがやってきて光の園を食い荒らし始めたミポ」 メップル「光の園をドツクゾーンに食い尽くされるのを恐れたクイーンと長老は希望の姫君ミップルと選ばれし勇者メップルにプリズムストーンを託して脱出させたメポ」 なのは「プリズムストーンって、魔力の結晶体みたいなもののこと?」 ミップル「私とメップルが持っている命の石のことミポ。それをドツクゾーンの人たちは狙っているミポ」 メップル「ドツクゾーンの奴らはまた襲ってくるメポ。このままじゃこの世界も光の園みたいになってしまうメポ。だからプリキュアとして僕たちと一緒に戦って欲しいメポ」 渚「プリキュア……そういえばあの時、そんなことを自分で口走ったような」 渚「でもなんで私達みたいな普通の女の子が戦わなくちゃいけないのよ」 ほのか「わたしは面白そうだと思うけど」 渚「ええ!?」 ネギ「エルデの『鍵』とプリズムストーン。どちらも敵に渡すわけにはいきませんね」 明日菜「ってことは、私たちも協力したほうが良さそうね。渚ちゃん、雪城さん、あらためてよろしくね」 渚「あぁもう、ありえな~い!」 ドツクゾーン ???(キリヤ)「ヴォルケンリッター・烈火の将ともあろう者が、石の一つや二つ取り戻せないとはね」 ???(ポイズニー)「すごいのは肩書きだけかしら?」 ゼロス「お二人とも味方を挑発されては困りますよ。しかしシグナムさん、あなたならプリキュアに負ける事はないと思っていたのですが……なぜ何も持たずに戻ってきたのです?」 シグナム「私が頼まれたのはプリズムストーンを奪うこと。光の園の戦士だけならともかく、三銃士の相手までするのは契約の範囲外だ」 ゼロス「三銃士ですか……彼女らがエルデに向かうとは、確かに予想外でしたね」 シグナム「他に用が無ければ私は戻らせてもらう。主が心配するのでな」 SE足音 ゼロス「やれやれ。やはり彼女達は思うようには操れませんか。次はあなた方の誰かに行ってもらいますよ」 ポイズニー「いいわよ。で、誰が行く?」 ゲキドラーゴ「ウガ。俺行く」 キリヤ(光の園の伝説の戦士、か。少しは楽しめるかな) 以上です。予想以上に長かった。長文&連投失礼しました 599 :シルバー:2008/02/19(火) 12 46 06 ID ispiIw1c ご無沙汰してます。少々空きましたが、自分の意見を少々。 586サレナ氏 赤ずきん ホント無知ですいません、上のシナリオを見てもいい感じに混ぜていると思うので、調整はわかる方にお願いします。 サイト あ…、確かにあれだけ帰りたがってましたからね。転移の要素を見せておくのはマズいですね…。 587-589 確定事項 わかりました。基本設定に変更しておきます。 確定事項じゃあ束縛感が強すぎたようですね。 ゲート いちか氏のシナリオの設定を見ていて「時空管理局はない」「クロノ達はネギまの魔法世界の住人」とあるので、 自分はクロノ達が仕事だけ管理局のような事をしていて、なのはの世界観(魔法が科学より)はネギまの世界観(純粋な魔法)にいることによって、科学よりの産物(特にアースラなど)は存在することがおかしいと感じていたんですが… そのあたりの細かい設定が決まってくればゲートも不用になりますよね。 592いちか氏 ボスを3部に持ち越し 自分もそれは思います。今、一部の〆のボスは闇の書かジャアクキングってことになってますが、二つは詰め込めないので(ストーリーのぺース的に)どちらか片方を一部大ボス。もう片方は三部のボスという解 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00 32 51 ID I3yJCi/c サレナさん、お疲れ様です。 感想ですが、 戦闘面での赤ずきん側の登場が唐突というか、 一話にまとめてる意味が薄い気がします。 ただ、登場話を並べただけという感じがします。 ネギま・なのはは、さらに蛇足な気もします。 機械的というか、ノルマ的な感じがします。 はいプリキュア話消化、次赤ずきんね。はい、最後、ネギなのは行って下さいと、 感じ悪い言い方かもしれませんが、こんな印象を受けました。 最後のどたばた会話部分は面白かったです。 こーゆー会話がこの手の醍醐味っすね。 (もしかしたらここの部分を始点にしたのかな?) それと、ピーサードの変わりがシグナムになってますが、 特別な設定ががあるのでしょうか? 普通にピーサードでもいい気がするのですが。 599 シルバーさん、ゲートについてですが、そうゆう意味ではないのですが。 オリジナルを否定してるのですが。 ・・・あれ?もしかして、シルバーさんの言うゲートとは、 ネギまに出てきたゲートのことですか? それなら私の勘違いですね。すみません。 アースラうんぬん以前に、私がなくしたかったのは、 便利に(どこでもドアのように)使える次元移動設定です。 私は、ネギの故郷は異世界であって異世界でないと思ってます。 地球が本州なら、ネギ故郷は北海道。第二部世界は火星。 イメージでは、こんな感じです。 それと、ネギま世界観が純粋魔法となってますが、超のロボットもあるし、 仮にアースラがあってもおかしい感じはしないですが。 ボスについて、いまいち意味がわからないです。 ストーリーは進めるが、ボス戦はしないという意味ですか? 601 :いちか:2008/02/20(水) 00 35 30 ID I3yJCi/c うおっまたやってもうた。 コテ付け忘れてました。 602 :サレナ:2008/02/20(水) 01 16 55 ID xANjATZH 600 戦闘が機械的なのは自分の力不足が大きいです。味付けするにまで気を回す余裕がない ぶっちゃけ一話に纏めた意味なんてシナリオの全話数を増やさないようにする、というストーリーとは無関係なことですからね バラバラにしたところでやることは大して変わらない、という思いもありますが シグナムに関してはピーサードを省略するために使っただけで裏設定はありません ただ、幹部クラスの存在であり、原作をトレスしやすい紳士的性格であること、初変身で戦いなれていないプリキュア相手に撤退する理由などを考えたらこうなったと言いますか ピーサードを出すと後で撃墜話をやらなきゃいけなくなりますし、この話の中で倒す場合、戦いなれていないプリキュアに敵幹部が負けることになっていまいちかな、と思ったのでピーサードは省略しました 603 :シルバー:2008/02/20(水) 12 51 42 ID 99msmZGH 今見たら、昨日書き込んだの3分の1くらい切れてるしorz ゲート イメージや機能はあれと全く同じものを想定してましたが(ネギまゲート)あれって、学園の地下には無いので一応オリジナルのつもりでした。(こちらの言葉不足ですね。) まんまネギまのゲートでそこに置いてもいいんですがね。 オリジナル設定は極力避けようと言う主張は理解しました。 ボス 途中できれましたが、自分の解釈としては片方を一部ラスボス。もう片方は後ろへ回すという事で、皆さんはどう認識されてるんですか?って書こうとしてました。 希望は、原作長い+2期を場合によっては後付けできるプリキュアのジャアクキングを一部で倒して 3部の方に2期しか話を組み込めない(1期は終了済み、3期は時間軸上無理)リリなののボスを回したらいいと考えますが如何でしょう? アースラ 確かに超達の来た未来なら作れても良さそうですが、今の時間だと厳しいかと… サレナ氏 プリキュア、赤ずきん双方を知らない自分でも目的や流れが理解出来たのでいいシナリオだと思います。 吟味、調整はやはり各原作を知っている方を軸にしていくしか無いですが… 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 10 20 19 ID GxKaEjfX 支援 605 :サレナ:2008/02/23(土) 00 19 32 ID Qq1k/Eca あれこれ考えてみたもののプリキュアと赤ずきんの登場を同時にやる必然性は思いつかずどうしたものか。サンドリヨンとジャアクキングじゃあ共闘もしないだろうしなぁ 誰かアドバイスください とりあえず ・赤ずきん登場前に草太がナイトメアリアンに襲われ逃走、その途中でプリキュア達の所に乱入 ・草太の夢、流星群などを何かの前兆と判断したネギ達が警戒を強める会話をする とかやれば唐突さは減らせますかね?……大して変わらないか 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 13 08 28 ID JZmXjbz2 支援 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23 17 25 ID JUXpDpI3 共闘ができないならば何か設定の共通点を捻り、オリジナルの要素で関連づけるのもありだろう 608 :サレナ:2008/02/29(金) 20 55 10 ID HMiy1xpo 607 なるほど、そういう方法もありましたか でも赤ずきんとプリキュアの共通点って……巻き込まれ型ってことくらい?(そういう意味では以前あげたシナリオ、サンドリヨン軍出す必要はなかったかも) 他に思いつかない俺は頭固いなぁ 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 03 28 10 ID Q6qUyMfC 話数は増やしたくない、でも新規作品を追加して、関連エピソードを増やしたい、 ってのはちと都合が良すぎる様に見えるよ。 話数を増やせないなら諦めて本家のバーチャロンみたいなお客さん扱いか、 ゴーショーグンの様にオリジナル風にして簡単な扱いにしてみたらどう? 実際にヴォルケンズなんかシナリオライターに都合良く扱われてて、 主に秘密でこっそりと魔力を集めている所が出てない感じがするしね。 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13 29 30 ID fa2bBfZ2 607 ってコンバトラーとボルテスは製作スタッフが同じだから同系機とか、そういう事か? だとすると、スタッフ側は困難だから、 ファンダヴェーレと光の園は同世界の別国で 赤ずきんは草太の保護と、メップルの捜索が目的に来ている設定にするか? なんだか後のシナリオと矛盾する気もするが。 611 :いちか:2008/03/03(月) 00 30 26 ID dwK+kqjC 設定を作らなくても、 共闘するだけなら、演出で出来ると思いますよ。 例えば、 ヘンゼル、ランダージョにエルデの鍵の探索状況を聞く。 ランダージョ「すでに目星は付いてますにゃ」 第4話 「三銃士と光の戦士」 朝、なぎさ達、流れ星の話。 場所は図書館島。 追われる草太。母が読む二つの世界の物語? 悪夢を見る草太。 草太「うわわわわ」 悪夢にうなされ悲鳴を上げる草太。 一般人「しーーー」 りんご「ちょっと草太どーしたのよ、びっくりするじゃない」 館内放送、閉館時間を知らせる。 帰り道 なぎさ「あっりんご、今帰り、今日は遅いね」 りんご「うん、草太に付き合って、図書館島にちょっとね」 なぎさ「へー勉強?」 りんご「ううん、二つの世界の物語という絵本を探してたの、 まぁ、肝心の本人は寝たたけどね」 草太の悪夢の話に。 りんご「あっ、流れ星」 なぎさ「そういえば、最近多いらしいね」 草太「でも、あの流れ星なんか変だよ」 メップル登場。 雪城家の蔵 ほのか「忠太郎、どうかしたの?」 ほのか「……これ、なにかしら」 メップル「まっすぐメポ」 なぎさ「まっすぐって人のうちじゃない」 メップル「行けメポ、行くメポ、行くメポ」 草太「行くしかないみたいだね」 612 :いちか:2008/03/03(月) 00 32 12 ID dwK+kqjC 戦闘画面 なぎさ達、遊園地に到着。 ピーサード登場。 逃げ惑う三人、ほのか登場。プリキュアに変身。 ザケンナー登場。戦うプリキュア。 りんご「すごい」 ザケンナーの攻撃の余波が、草太達に。かばうプリキュア。 ランダージョ登場。 ランダージョ「見つけたにゃ、エルデの鍵! お前には我輩と一緒にサンドリヨン様の元へ来てもらうにゃ」 誰も話し聞かず、戦闘を続けるその他一同。 ランダージョ「我輩を無視するにゃ!行け!ナイトメアリアン!」 ほのか「新しい敵?」 なぎさ「ありえなーい」 ピーサード「何者だ、邪魔をするな」 ランダージョ「そっちこそ、邪魔をするにゃ」 にらみ合う二人。 ほのか「仲間・・・じゃないみたい・・・」 なぎさ「今のうちに、逃げ・・・」 敵「逃がさないにゃ。プリズムストーンを渡せ。エルデの鍵、一緒に来てもらうにゃ」 ピーサード「エルデ?」 ランダージョ「あいつのことにゃ。」 ピーサード「私の狙いはプリズムストーン、あいつらだ」 がしっと握手。 草太「なんか、話がまとまったみたい」 りんご「草太、逃げるぞ」 草太、攻撃うける。 ほのか「涼風君を助けないと」 なぎさ「そんな余裕が」 危機一髪のとこで赤ずきん登場 こんな感じで。 草太達は中学生。共学、別々はどっちでも可。 ねぎマになのは達は今回お休み。 出ずっぱりにする必要もないでしょう。 613 :サレナ:2008/03/03(月) 02 26 03 ID fAJV68yh 609 話数に関してはあまり多いと製作が大変なので、纏められるところは纏めちゃえ、といった感じですので増やせないというわけではないです スパロボは偏ったのしかやってないから例えがわからない……orz 610 劇場版綾波サイズなクイーンと小動物しかいない光の園をファンダヴェーレと同一世界においていいのか、というのも悩み所ですかね 今はともかく異世界編のほうとか…… 612 目的が一致しないからこその共闘もありですか ……自分の頭の固さに絶望したっ! ここでネギ・なのは組と合流させないなら、この次の話あたりで合流&ピーサード撃破とかですかね?スパロボ的戦力一極集中を考えると なぎさとほのかの喧嘩話は戦闘ギャグだから合流には使いづらそうだしなぁ 614 :シルバー:2008/03/05(水) 01 18 08 ID 5ot+1T2w お久しぶりです。 ちょっと仕事や家庭の事情でもう半月ほど戦線離脱しそうです。 急に来なくなってすいません、一応報告しておきます… 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 13 59 38 ID YzVM00kD どれみを 616 :サレナ:2008/03/08(土) 22 07 55 ID cU29cUgp 613で言った展開以外に、プリキュア初変身の回の次は赤ずきん&プリキュアのみでなぎさとほのかの喧嘩話をやり、修学旅行中になのはやネギ達と合流させるというのもありですかね? プリキュア初変身・赤ずきん登場回 ↓ プリキュア喧嘩回 ↓ ―――(ルート分岐・修学旅行へ)――― ↓ ↓ ネギま&赤ずきん なのは&さくら&プリキュア (このか誘拐未遂・刹那参戦) (メイズ封印・キリヤフラグ) ↓ 合流・このかがさらわれ、修学旅行編ラストバトル みたいな感じで 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15 18 32 ID XD7liw8H 落ち回避 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 08 06 21 ID vkPPFO/M シナリオ配信はまだでつか? 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 08 23 22 ID rStkhrve シナリオは上にあるが、 誰もSRCのタグ付けてくれないんだよね… 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21 09 30 ID oAhBvq15 あれはまだシナリオと呼べるほどではないだろ 原案程度でしょ 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 06 58 12 ID jc6frPcR 動かしてみようとタグ付けしてみたことはある。 情報が足らない 間の展開も決まってない そもそも展開を進める上で混ぜていくネタがなく、話を進めにくい(自分の短所 要するにまだまだシナリオにはならんよ、これ 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11 07 22 ID YN7CdyYP 足らない所って、具体的には 全体のあらすじ(間の展開)と、 パラメータのバランス、演出、画とかの情報か? そこら辺足らなければ適当にして、 提案や質問として挙げれば良いんじゃないかな。 それにその3つがいい加減なゲーム(専門用語でクソゲー)はたくさんあるが、 こっちは調整の可能性がある分まだマシな気もする。 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01 00 14 ID RKSd5PXv あげとくか 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 17 23 01 ID yj+gJN8Z パラメータや画とかは、最後でもいいけど シナリオとそれを進める会話と設定部分を決めていかないと進まんわな 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23 40 53 ID 4dy85ngR レンタルマギカも参戦できるかな? 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 12 37 55 ID 2H3qRFdk 完璧に止まったな 627 :シルバー:2008/03/27(木) 16 56 07 ID Zx2d2yQn みなさん、お久しぶりです。 今月初めに仕事の関係と大叔母が亡くなり、こちらに復帰するのは今月の中ごろと言っていましたが 復帰しようとした矢先に私の父が亡くなり、更に続けてこれから頼って行く予定だった会計士さんも急逝したため、まだ忙しい毎日でこちらに参加できません。 自分がいないくらいでは特に影響は無いでしょうが、御迷惑をおかけしました。 実家は自営業をしているため週末にはそちらも手伝わなければならないため、しばらくはまた復帰出来ないと思います。 スレ汚し失礼しました。 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 06 41 19 ID Fq+AWFRd 全魔法少女一覧 http //pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=21798 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 13 59 13 ID lrNzb57f サレナ氏やいちか氏はもう書かないのかな 630 :サレナ:2008/04/05(土) 01 09 25 ID i0lIBomL できれば上手い人に任せてしまいたいところですが、自分で書き出した話くらいどうにかすべきですよね とりあえず 611‐612のアドバイスを元にプリキュア・赤ずきんの初登場回を書き直すとして、ピーサードをいつまで生かしておくかを決めないといけないわけで この回の内に殺しておくか、まだ生かしておくか、みなさんはどちらがいいと思いますか? 自分としてはなのは・ネギま勢との合流話まで生かしておいてもいいと思います 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23 56 59 ID gqjrPS2X 進まないなら二部から考えたら? 632 :いちか:2008/04/14(月) 00 55 10 ID er5mFZzS お久しぶりです 630 私も言われたことだが、 分岐点の場合、どうゆう話になるかを提示しないと、 反対も賛成も難しいと思います。 633 :サレナ:2008/04/14(月) 23 09 08 ID HOFr1WVd この先どういう話になるか、というのは考えてないんですよ ピーサードはわかりやすい悪役なので、合流直後の味方達が共闘する時の相手としては便利かなぁくらいにしか 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 10 09 44 ID cIYvPMYD 支援 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 11 43 56 ID icqozbz3 テーマ曲:深紅 636 :いちか:2008/04/22(火) 23 41 53 ID y93jT6Ak 571-572と、プリキュアを中心というか絡めた、 全体のシナリオがあるんだと思ってました。 個人的な意見は、どっちの展開も話が思い浮かばないので、 無責任な、お任せ、丸投げのどっちでもいいんじゃないです。 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 08 28 31 ID ny5DUly7 支援 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17 35 49 ID WdVANfgU 今さらながらスレイヤーズシリーズはこの手の作品で括るのはおススメしない 中級魔族ですら他作品のラスボスに匹敵してもおかしくないですし 腹心クラスはおろか、将軍にもリナ達がまともに勝てた相手はほぼ居なかったはず 最初のシャブラニグドゥ戦も、覚醒後で不安定・光の剣がある・ギガスレイブ使えた等の偶然が重なって勝てたとの事 完全に覚醒されたらリナのネーちゃんもこのレベルには勝てないそうです 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17 46 43 ID WdVANfgU ついでに、カードキャプターさくらもクロウカード編よりさくらカード編 ないしは封印されたカードの方をお勧めさせていただく 理由はクロウカード編再現しようとなるととてつもなく難しいから 1枚1枚にエピソードあるし、他作品と絡めるのは割と容易ではないし ハードポイント的装備システムにすると、整頓自体が大変 さくらカード編の場合は一気にカード変えてるから 割と好きなタイミングでカード追加できる 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 19 55 06 ID GfiLNUsV まあ、最終回近くでの奇跡的な勝利や、 複雑な設定をもとにしたエピソードが数々あるってのは、 各作品にほぼ共通する特徴だと思うよ。 それよりも、第一話すらプレイ可能になってない方が問題じゃないか。 空白なり一時的補完なり入れてSRC上で動くデータが作れないか 誰か試せないかな? 自分で始めたいんだけど、断片的な資料しかないんで困ってる。 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00 30 48 ID g4M54IYt 定期支援 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00 31 46 ID oyQkHGhW いちかとサレナはどこ行った? シルバーさんは離脱宣言したみたいだけど… 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21 23 30 ID 1fUckgna スレイヤーズ続投おめ アメリアってヒーローとか好きだからプリキュアに憧れそう 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12 41 44 ID mRrkVrAM つーかアメリアって正義馬鹿魔法少女の先駆けじゃね? いやいかにもな少女漫画色を取っ払って代わりにギャグ色ブチ込んだら……ってな感じだけど。 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 09 05 53 ID 5NLK1Oil 644 そうなのか?年代はよぅわからんね。 しかし、洗脳やら操られたりやらでプリキュアのなんとかセラピーが大活躍しそうだな。 てかこいつら技に困らんか?必殺技のマーブルスクリューも合体技だし。 ブラックサンダーとホワイトサンダーを単体で出させるようにでもするのか? とにわかが言ってみる 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22 49 56 ID iNDD/onM 638 ゼロス以上、腹心以下だっけ?赤竜の騎士。 滅びを望んでるあたりゴーヤーンと魔族を絡めてもいい気が。 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 23 04 49 ID e80XmfvX 646 ゼロスと同じかそれ以下くらいだったと思うよ 648 :シルバー:2008/06/16(月) 13 50 51 ID Z789s7zE あの…、誰かいますか? 649 :シルバー:2008/06/16(月) 21 30 01 ID Z789s7zE しばらく来てないうちにずいぶん過疎ってますね。 身辺周りのごたごたも片付いてきたので戻ってきました。 更にプリキュア無印のみ視聴して来ました。…が、もう誰もいないんですかね? 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18 41 12 ID XQrWw2Ux あげてみる 651 :シルバー:2008/06/18(水) 19 42 20 ID Xee9XVdJ とりあえずプリキュア無印視聴終了したところで思いついたネタ。 プリキュアの格闘技は単なる物理打撃じゃなくて、光の魔力(精神攻撃)が付加された攻撃に。 これならスレイヤーズの魔族とも戦えるし、ジャアクキング=ルビーアイの一欠片の設定も生きる さらにダークファイブや種の三人も魔族ということになり、プリキュアとのバトルで人気が無くなっなり、戦闘後に周りが治るのもスレイヤーズの…、名前忘れたけど戦闘用の並行空間にすれば納得いく説明になると思う。 ちょっと探ってみたんだけど、プリキュアにはあまり細かい設定が無いみたいなんで結構いじってよさそう。 あとちょい上げます。 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20 01 46 ID BHmGJls8 ゴルンノヴァ以外のダークスターの武器をロストギアとして出せないかな。 中盤辺りでまだ魔族とガチにやりあうのに不安な連中に持たせたりとか。 653 :シルバー:2008/06/20(金) 12 56 54 ID 8H1NTzrK うーん、みんないなくなっちゃいましたか… 自分ですこしずつバックボーンを固めていきますね。 とりあえず、ジャアクキング=ルビーアイなので対を成すクイーンは空きのある火竜王の位置に当てはめる。 あとはネギまのフェイトをプリーストの位置にしてみるのはどうでしょうか? 候補としては 冥神官がカヤ、獣神官がゼロスなので、他の竜、覇王、海でかな? 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14 49 02 ID l4lc0MtK 653 プリーストフェイトも見てみたいな。自分は賛成。 175でカヤとレイドが冥神官・将軍って強すぎるかな?ってあったから、 いっそフェイトも冥に入れてそのぶん力が分けられてるとかどうだろ。 655 :シルバー:2008/06/20(金) 17 23 17 ID 8H1NTzrK 652 それもありっちゃありだけど、やっぱりその作品のそのキャラの技を尊重したいかな 654 ちょっとネギまはかじった程度だからあれだけど、フェイトはゼロスっぽく単独で動く奴だよね? 原作よりかなり強くなるけどゼロスと互角の立場・力にするってのも面白いかなと思ったり。 ゼロスって各作品のラスボスや5人の腹心を除いたら事実上の「動ける」最強キャラなんだよね。何でも好き勝手出来ちゃう。 だからあえて互角の力の抑止力みたいなのを置いてもいいかな?なんて 冥王配下で力三等分かぁ…。 冥王は確か原作だと配下が滅んでるからゼロス借りてるんだよね? 滅んで無い状態でゼロス借りる理由づけってーと レイド→、ニケとククリの尻ばっか追ってて使えない。(ルビーアイの一欠片のギリを封印したグルグルを警戒させてマークする命令が出てるとかにすれば納得かな?) カヤ→上に同じ フェイト→言うこと聞かないで自分の目的で動いてる。あ、でも魔族の絶対服従社会だと矛盾してくるな、誰の配下にしても。 それに魔族は自分の世界を滅ぼす目的なのに単独で世界渡っちゃったりするわけだし。 うーむ 656 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/20(金) 17 56 42 ID vbreSCra トリップ覚えてるけどコテは忘れたwwwww ガーヴの配下ってのはどうだろう 水竜王の封印によって人の魂と混ざりあっちゃったガーヴはシャブラニグドゥに離反 配下の神官、将軍も一緒に離反したけど、ガーヴが滅んだあとは将軍のラーシャートはフィブリゾ配下になったんだしフェイトも同じくで良いんじゃないかな。 どうだろう。 657 :シルバー:2008/06/20(金) 18 16 57 ID 8H1NTzrK 656 あ、それいいっすね。その手があったか… ただ、自分はスレイヤーズは小説版の話しか知らないんでラーシャートとラルターク削っちゃうとガーヴの話がちょっとやりにくいかなぁと思った。 でもそうすると山に行く前のゼロスが街を焼くイベントでゼロス対フェイトのガチバトルなんて熱い展開も… あと補足しますが、上でプリキュアのクイーン=火竜王と言いましたが理由をば まずはジャアクキングと対となる存在なので神族は確定。 プリキュアMH開始時にクイーンは心と体と12のハーティエルに分裂するわけだが、前に死んでる水竜王は精神のみ残ってて異界黙示録になってる。 クイーンの心…、それなんてクレアバイブル(に近い存在) 12のハーティエル…、それって神版のデモンブラッドみたいなもんじゃね? つづく 658 :シルバー:2008/06/20(金) 18 30 32 ID 8H1NTzrK あと、なぜ空竜王や地竜王じゃないかと言うとスレイヤーズTRYの地域が火竜王の管轄地区とwikiで見たので絡められるかと。 そしてメポミポポルンは魔族側でいう所の5人の腹心or神官将軍にする。 そうすればプリキュアがどんだけスーパーであろうと不思議ではない。不思議生物どんだけ強いんだて思っても戦う力では無く、光の力(神の力)が巨大にすればOK(特にポルン) マーブルスクリューやルミナリオなんかも自然と神聖呪文のポジションに 空竜王、地竜王に関してはもし続編を作ることになった場合にプリキュアSSが地や空や風の力を使うので一応空けとく (個人的に最近プリキュアにハマってるので咲舞も出したい) ああ、しかし人が増えて良かったw 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 17 42 19 ID v4/llWoU ジャアクキング=シャブラニグドゥの欠片ってあったけど個人的にはゴーヤーンでもいい気もする。 もともとプリズムストーン狙ってたのは滅びを迎えようとしてる自分自身の存命の為だし、 デスパライアも不老不死という滅びより永遠の『生』を望んでたわけで。 その点ゴーヤーンの場合は純粋に『滅び』を渇望してたから魔族向きと思った。 660 :シルバー:2008/06/22(日) 18 28 59 ID /7klAhrO 659 ルビーアイの欠片は全部で7つ 各作品のラスボスを当てはめていくと レゾ、ジャアクキング、ギリ、大魔王(チャチャ)、大魔王(サリー)、(ルーク) つまりあと一枠空いてるので、ゴーヤーンはそこに入れることも出来ますよね。(出るか出ないかは別にして) サンドリヨンてのはwiki見るとどうもこういった設定をつけられる存在じゃ無いみたいなので入ってません。 …ぶっちゃけサリーだけめちゃくちゃ浮いてません? この大魔王が親だっていうし… 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20 03 09 ID ZDsbf+TN 空いてねえよ カタート山脈に封印中の「北の魔王」の分が抜けてるから 662 :シルバー:2008/06/22(日) 21 12 13 ID /7klAhrO 661 ちょっと前やまとめwiki見てもらえばわかると思うんですけど、魔王ギリが北の魔王=レイ・マグナス何ですよ。 降魔戦争の時にミグミグ族のグルグルでカタートに封印された事にします。 これによって、魔族にとってグルグルが無視できない脅威となって上記の冥将軍レイドと冥神官カヤをニケ、ククリ専属マークさせるという命令にも矛盾しなくなると思うんです。 これで冥王の神官将軍が健在でも獣王からゼロスを借りてくる理由も出来ますし。 ただ、こうすると原作の北の魔王と水竜王、さらにはクレアバイブルとミルさん達ドラゴン族etcの関係に上手くグルグルの話をクロスオーバーさせる必要が出てきますよね。 グルグルの魔王ギリを封印した昔の話の細かい設定とかは無かったと思うので比較的簡単に組み込めるとは思います。 663 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/22(日) 22 42 59 ID P2Kyrf/E グルグルには特定の地域一体の魔力を管理する魔神がいて(ベームベーム、サイレン) それらの封印をといて見方につければククリがレベルアップとかって設定があったはず。 魔神=水竜王にしちゃうのは駄目かな? アニメ版のみだけど水竜王の残留思念のアクアばあちゃんとかいたしそこら辺と上手く絡められればいいんじゃないかなと。 664 :シルバー:2008/06/23(月) 15 31 39 ID +aFE2ZgG 4ヶ月ぶりにまとめwiki更新。いない間誰もいじってなかったのね… 今週はちょこちょこいじれそうなので整理します。 663 うーん、スレイヤーズの舞台のエリア一体を統括してるのが水竜王だからそうすると数も合わなくなるなぁ アクアばあさん…てのはアニメ見てないからわからんが、プリキュアで言うところのひかりみたいなもんかな? クイーンの命=火竜王の命 水竜王の命=アクアばあさん 水竜王の心(意識)=異界黙示録 クイーン(火竜王)の心=異界黙示録みたいなもの で、同じ存在で無理の無い設定になりますね。 現在、プリキュアMH視聴と平行して 663さんの言う魔神設定確認や理解の為にグルグル(漫画)を見てます。 665 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/23(月) 16 40 22 ID Ka6v8yom 664 残留思念だから、水竜王の意識みたいなものかな? うろ覚えだけどアニメではシャブラニグドゥとの戦いでギガスレイブが失敗した場合の光景をリナに見せたりしてた 異界黙示録が水竜王の知識(記憶) で、火竜王なんだけど水竜王以外は滅びていないから火竜王の意識や命が他の人物に宿るってのはおかしいんじゃないかなと。 ついでにリナ達の世界は魔族の結界に閉ざされててフィブリゾが倒れて初めて結界の外に出ることになったのがTRYなわけで。 水竜王の騎士なる漫画で水竜王の意識と力を持った少年がいたしゼフィーリアの女王もそんな感じの存在だった(気がするけどソース忘れた) し火竜王じゃなくて水竜王じゃ駄目なのかな? 666 :シルバー:2008/06/23(月) 16 47 12 ID +aFE2ZgG すいません、一つ訂正で クイーンの命=火竜王の命=九条ひかり ですね。 つまり、アクアばあさんとひかりは同じ存在と言うことになりますね。 まとめてて思ったんですが、これらのクロスオーバーした設定は審議事項出はなくて仮決定事項にして後で不都合が出た場合に相談でいいですかね? でないと審議事項ばかり増えるし、だれが最終決定を下すかも未確定なので収集がつかないんですが… とりあえず、わかっているのは私とトリップの方と名無しさんが数名いるようですが私がまとめ役でいいでしょうか? 667 :シルバー:2008/06/23(月) 17 37 23 ID +aFE2ZgG 665 すいません文章書いてるときで見逃してました。 クイーンが心と命とハーティエルに分裂するのはプリキュアMH(二期)の最初なんですよ。 ジャアクキングと対を成しているので、ジャアクキングを倒すまで健在です。 自分のプリキュアの構想としては、一部でラストでジャアクキング(一期前半まで) 三部で復活ジャアクキング(一期後半)で二期(MH)は今の話で設定こそからんでいますがストーリーを組み込む気はないです。 というよりそこまで詰め込みたくない。 なので火竜王も死なないので大丈夫ですよ。ややこしくてすいません。 668 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/23(月) 18 10 34 ID O0U4t1Ky 667 よくわからんのだけど火竜王=クイーンでいくってことでおkなのかな? ただ冥王や他の腹心(ガーヴ除く)が生きている間は火竜王等他の神を絡ませるのは難しいかと。 神封じの結界ってことで水竜王が他の神に助力を求めるのはもちろん、他の竜神も手出しが出来ないようにの結界だし。 スレイヤーズはレゾ=シャブラニグドゥを一部で倒して後半でフィブリゾが出てくるってことでよかったよね? 自分はまとめ役はシルバーさんで構わないと思いますよ。 仮決定ってのもおkです。 669 :シルバー:2008/06/23(月) 18 50 58 ID +aFE2ZgG 668 えぇ、スレイヤーズの展開も結界もあってます。 だからクイーン=火竜王も魔法世界の方には干渉出来ません。 ただ「神」封じの結界なので「神」以外の力なら世界間での転移や干渉も出来ますよね。 三部はまだ世界融合か、世界間の行き来かは決まってませんがクイーンが絡むのは現実世界の方を考えています。 では、今いるトリップの方にも賛同いただけたので一応まとめ役をさせていただきます。 名無しの方々もどんどん意見など下さいね。 670 :シルバー:2008/06/24(火) 17 43 04 ID oR2zcH/8 まとめwiki更新。 新規の人も分かりやすいようにアドレスペタっと http //www35.atwiki.jp/magicalgirlwar/ グルグル読みなおしてますけど、魔神は複数いるしやはり水竜王にするのは… いや、いやいや待てよ? クイーンのハーティエルと同じと言うことにすれば複数あっても何ら問題はないな。 心(意識)→異界黙示録 命(残留思念)→アクア クイーンのハーティエルポジ→グルグルの各魔神 うん、まとまるには纏まるが グルグルって闇魔法なんだよね… 671 :シルバー:2008/06/25(水) 10 33 23 ID cIYvPMYD まとめwiki内、設定→味方関係の中に主要キャラの年齢一覧表を作ってみました。 詳しくない作品などはそれぞれの本スレやWikipediaで調べたものなので、気づいた点や修正個所などがあればご一報下さいね。 調べててわかったけど結構意外な同級生とか出てくるのね。 特に気になったのが、さくらの桃矢、雪兎とゼロ魔の才人、ルイズがタメだって事。 等身のせいもあるけどとても同級生とは思えんなぁ。 672 :シルバー:2008/06/25(水) 15 45 34 ID cIYvPMYD あの、◆kmbxgHC1NYさん見てらっしゃいますか? 今、まとめやスレを見返してたんですがどうも作品事に範囲をあらかじめ決めておいた方が話を作りやすいと思うんですがどうでしょうか? ◆kmbxgHC1NYさんはスレイヤーズのスペシャリストでグルグル、チャチャがわかるようなので異世界組の分かる範囲でも絞ってみませんか? 私としては スレイヤーズ→二部ラストでレゾ。それまでに順番を入れ替えてゼルが関わらないイベントを持ってくる。(セイグラムなど) 三部でフィブリゾまで これを基準にして他の作品を交ぜていきたいです。 なので、二部ラストで他のキャラをレゾ一味とそれなりに戦えるレベルまで話を持っていかないといけないですよね(特にニケ、サイトなど) グルグルはイベントの順番を入れ替えて調整してみてはと思ってます。 673 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/25(水) 19 58 47 ID YCDXRofF 672 作品ごとの範囲を絞るのは賛成です。 ゼルの関わらない話というとアトラスかセイルーンですね。 レゾ戦にはアメリアはアニメでも原作でも関わってないのでアトラスがいいんじゃないかと思います。 グルグル組みもリナ達と同じくタリムに雇われたとして絡められるんじゃないかなと。 グルグルは省けないイベントが多すぎるのが困り者ですね。 シュギ村でも修行イベントが半年と長すぎるので省いて修行後の腕試しとして上記のアトラスの流れか、 (ハルシフォム邸あたりで何かグルグルを見つけるのもありかもしれません。) 2部開始をシュギ村の降神祭当日にしてそこでの騒動にリナガウリイを絡めるというのもアリかなと。 他はきりなしの塔(ヨンヨン習得やミグミグ族の遺跡魔神サイレン復活、ニケのキラキラ習得等)。 2部ではこれくらいでいいんじゃないかと。 黒の絵本や魔神を見方につけるとか自然界の王との契約とかのワンチンの話はきりなしの塔イベントに詰め込んでしまって平気じゃないかなと。 3部ではコパールでの盗賊修行、アラハビカ、自然界の王との契約辺りでしょうか。 花の国イベントも外せないような気がするんですがやっぱりイベント多すぎかなぁと。 なんとか他と上手く絡めたいところです。 チャチャに関してはアニメ版はうろ覚えで原作の方が詳しいです(´・ω・) 大体の流れとしては うらら学園で過ごすチャチャの元に大魔王の刺客が→今までの攻撃が通じない相手が出てきたので強い武器(ウィングクリス)を探しに →敵の攻撃が凄くなったので防具(バードシールド)を探しに→大魔王を倒す なので 2部でウィングクリスを手に入れるまで 3部で最後までがいいんじゃないかと思います。 細かいイベントはもっと詳しい人お願いします。 こんなところで大丈夫でしょうか? ついでにグルグルは闇でも光でもないハートの魔法ということなので水竜王が絡んでも大丈夫かと思いますよ。 674 :シルバー:2008/06/25(水) 20 32 48 ID cIYvPMYD グルグル…、しばらく読んでなかったので読み直したら忘れてるのがいっぱいありますね… 673 ダブル赤ずきんに関しては欠片も分からないのでお任せします。 グルグルの修行イベント、ニケはガウリイに剣技教わるにして、ククリも修行ハウスを短縮させてリナにも手伝ってもらえば半年もいらないと思うんですよ。 もしくは、ちょっと原作と違ってきますけど、修行ハウスの中はDBの精神と時の部屋みたいに時間の流れを変えるとか グルグルに関しては無理にギリを倒さなくてもいいかな?なんて思ったり。 プリキュアでも言ったけどあんまり詰め込みすぎたくないかな ニケは星屑の剣を魔力剣にしてずっと持たせとけば修行させるだけでテコ入れできると思うんですよね。 675 :シルバー:2008/06/25(水) 20 38 05 ID cIYvPMYD あとはサリーとゼロ魔 …ここにきて何ですけど、サリーはぶっちゃけ外してもいいんじゃないかと思うんです。 明らかに一作品だけ浮きまくってるし、上手く混ぜられる自信がない… タイトルを「新世代魔法少女大戦」とかにすればなんとか出来そうな気はします。 ゼロ魔に関しては、自分はアニメの一期二期をみただけなんですが、正直混ぜられる分が少ない。 アニメは基本戦いとかはついでみたいになってるし。 原作小説はいいみたいなんだけど、全くわからないし… 676 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/25(水) 21 38 52 ID YCDXRofF 674 赤チャはうろ覚え程度にわかっても片方は欠片もわからないです^p^ ゼロ魔と同じく詳しい人降臨待ちですね ニケの修行、ガウリイに師事はいいと思います。それなら盗賊修行もなくても大丈夫かなと。 ただククリに関してはリナが手伝っても短縮できるかは微妙ですね。 リナが手伝える修行はイメージを強くもつとか、そういったことですし喜怒哀楽やら床回転特訓やらはグルグル特有のものだと思いますし 普通の魔術と違うところが難しいですね。 シュギ村のイベントは後々ジュジュが重要になってくると思うので(アラハビカでの悪魔祓いとか困りますし) 必要なイベントかなと思います。 原作でもギリは倒されずに封印という形になってますし倒さないでも、というのには賛成です。 全員倒れちゃうと竜破斬も使えなくなりますしねw 途中から途中までの参戦という形ならばアラハビカ辺りまではやりたいですね。 最後までやらないという形ならば自然界の王をスレイヤーズの各竜神にして水竜王とだけの契約でも構わないかなと。 やっぱりキラキラは欲しいところです。最悪自分の剣もありますから何とかなるかと。通常武器は星屑の剣でも構わないかと思います。 とするとグルグルは 2部 シュギ村→きりなしの塔 3部 アラハビカ くらいで大丈夫ですかね? あとサリー外すにも賛成で。やっぱり浮いてますよね。混ぜられそうにないですし。 思いつき 魔境をカタート山脈のふもととか近くにするのはありですかね? 677 :シルバー:2008/06/25(水) 23 16 08 ID cIYvPMYD 676 いざとなったら分担して見るしか無いですかね→赤銃とゼロ魔 才人も鍛えなきゃいけないし、原作ではリナにも…。ガウリイ師匠には頑張って貰わねば 確かネギまのエヴァの修行する別荘が精神と時の部屋と同じだったから修行ハウスもそれでいいかも 修行は技量があればミニゲームみたいにしたら面白いかもw キラキラの自然界の王を各竜王にすると、三部でガーヴ編のクレアバイブル接触で水の剣取得。現実世界に行って光の園でクイーンと接触で火の剣取得でいいのかな? 二部はガウリイ仕込みの星屑の剣とキラキラ俺の剣で頑張って貰うしかないね。まぁきりなしあるなら啓示もあるし グルグルのストーリーはよく検討した方が良さそうですね。 では、サリーは一応外す方向で行きます。 思いつきの件は… 魔境ってグルグルでしたっけ?忘れてるな… どうぞ、何かいい案が思いついたんですか? 自分もグルグル読み直しが今五巻なので急ぎますね 678 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/26(木) 00 05 05 ID UyjrFm09 677 魔境はグルグルですね。アラハビカのあるところです。 確か竜たちの峰(ドラゴンズピーク)がカタートのふもととかだったかなと思ったけど、ディルス王国とカタート山脈の間あたりのようです。 でも竜たちの峰近くにしてしまえばアラハビカ~竜たちの峰への移動とかが楽かなーって程度の思い付きです。 修行ハウスでのイベントは最上階でのグルグルキノコがありますし、そこでハートの伏線?も出てくるし それを考えるとやっぱり必要かなと。アレもククリの両親が残したものですしね。 ニケの修行というか特訓は旅の合間合間に、一箇所に腰を落ち着けてのものでなくてもいいんじゃないかなと。 キラキラに関する件はそれで構わないかと思います。 赤銃とゼロ魔については案を出せる人がいないのであれば参戦作品から外す、というのも手だと思います。 私にとってはそこまで参戦させたい作品、というわけでもないですしそんな私が作品みてもいい案が出せるかどうかという自信はないですし。 やっぱりその作品を理解していて好きだという人が案を出してくれた方が面白くなるとも思いますし と、ROMってる人に語りかけてみたり。 679 :青髪おさる:2008/06/26(木) 09 20 51 ID sZIK1+74 お久しぶりの青髪おさるです。 おとぎ銃士赤ずきんに関しては一応自分がどうのという話だったので結論から。 外していいなら外したほうがいいです いや、自分が見ることができたの20話までなんで非常に中途半端だという話ですが。 ただ、活動してる(してた?)中で特に見た、という報告もないので、外しましょう(それだけ興味が薄い?) 話を繋げる意味でも別動隊などにするにも、ちょっとこれじゃ心もとない。 やはり原作をきちんと知ってる人がいたほうがいいですしね。 というわけで現在私事が忙しい青髪おさるよりの報告でした。 680 :シルバー:2008/06/26(木) 11 19 57 ID GGqNEzv6 ちょっと一週間弱外に出るのでまとめいじれないシルバーです。 まずはおさる氏お帰りなさい。 赤銃とゼロ魔はとりあえず保留しときましょう。あまり削るのもなぁ…、やりやすくなるにはなるけど ◆kmbxgHC1NY 魔境、そうでしたね。思い出しました。自然界の王=竜王それで行きましょう あとはイベントですね。グルグルは二部ラストをきりなしの塔は確定で、それまでに絶対にこなしておかないといけないイベントを考えてみますか。 スレイヤーズのアトラスを先に持ってくるなら、コーダイをアトラスにしちゃって、リナ・ガウを勇者募集かきりなしのお告げ事件で来させればいいかな?そのままアトラスの話に入って、確か東西南北四つの魔導師評議会で争ってたから一つを闇魔法結社にする? そうするといきなりセイグラム&ギオ、プラス冥神官のカヤっていうとんでもない敵になるからカヤは外すか? うーん、とりあえずこの位しか思いつかんなぁ 681 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/26(木) 13 55 15 ID LYpsssWi 680 東西南北四つの…はセレンティアですね。 ちなみに魔道士協会ではなく寺院です。 アトラスはタリム、デイミアの二人が魔道士協会評議長の座を争って敵対ですね。 コーダイをアトラスはおkだと思います。 勇者募集の件に関してはリナもガウリイもそういった場に好んで首を突っ込むタイプではないかなと思います。 きりなしの塔に関しては報酬につられて、がいいかなと。 ただそのままアトラスに突入が難しくなるかと思うので 勇者募集→リナたちは面白半分に見物に→ニケ、すごい剣引いて勇者と認められる→どこかでロッドにタリム側にスカウト→事件解決後きりなしお告げ の流れでどうでしょう。 あとはグルグル側にノコギリ山イベントがあればと。 レイドの顔見せや黒い絵本、ワンチンはこっちに詰めてもいいかも。 682 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/26(木) 15 14 53 ID LYpsssWi 書き忘れ カヤはまだ顔見せ程度でいいかと イベント戦闘とかで良いんじゃないかな。 ギオ・ガイアはハルシフォムに食べられちゃいますしそんなに強くなくてもいいんじゃないかなとも 683 :シルバー:2008/06/26(木) 15 29 05 ID GGqNEzv6 681 あぁ、スレイヤーズも4、5年読んでなかったから言われて思い出すのが沢山ある…。心強いです。 ノコギリ山で重要なのはベームベームとキタキタ、あと星屑の剣が欲しいくらいか。 出来れば他とミックスしてシュギ村やらないといけない気が… いっそシュギ村とミックスするとか? シュギ村襲撃→地の腕輪が封印されてるのはノコギリ山→呪いをかけられなかったトマ(すでに魔技師)とオヤジ、ジュジュ同行→ 星屑の剣はプラトー教の財宝→ボス稼ぎ金→地の腕輪取得→空の腕輪はトリステイン学院 ザザ・ミグはトリステイン学院生、ククリの修行ハウスはミグミグ遺跡で発見 …なんだこの超展開。まぁたたき台にw 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00 26 17 ID hcHKRP/5 冥神官カヤは最初顔見せ程度って事はいいと思う。 セイグラムとギオ・ガイアはたしか魔竜王配下だから、 ニケとククリを追うついでに裏でちょっと動向探りしておくとか。 685 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/27(金) 02 12 44 ID s8D05OLo 683 シュギ村とノコギリ山ミックスはおkだと思います。 事件解決後に黒い絵本ゲット→本の中から具象気体(ワンチンでもいいかな)→魔神やら自然界の王やらの話 あとレイド顔見せをやれたらなと。 あとトリステイン学院をチャチャのうらら学園とミックスすることは出来ますか? 出来るようならばチャチャ達もここら辺で参戦なり顔見せが出来るんじゃないかと 684 アトラス時点ではセイグラム達は獣王配下ですよ。 この暫く後に冥王から「リナ達を襲うな」の命令が出されるんですがリナ達への恨み故に離反。ガーヴの元に。 その事をネタに獣王からゼロスを借りる、というのが魔族側の背景ですね 686 :シルバー:2008/06/27(金) 08 15 30 ID W9gQtXhb 685 事件解決後はそれでよさそうですね。泉に封印されてるのがベームベームでもいいかも トリステインとチャチャの学院はお任せします。(チャチャわからないんで…) 黒い絵本は共通点があるせいか闇の書と絡められればいいなぁ。 プラトー教とセイルーンの宗教もちょっと関係考えとかないとマズそうですね。 てかジュジュとアメリアって立場的にちょっと似てるかも。 プラトー教の財宝か、ノコギリ山ででもオリハルコンの神像とらせてレゾ一味フラグも立たせるとスムーズかも 687 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/27(金) 16 18 10 ID r0TabAVn 686 泉というとレイドの恐ろしくかっこw…カッコいい例の魔法が出てくるあたりですかね? それもアリといえばアリかなとは思うんですがここはやはりノコギリ山での リコの花イベント→親父の踊り眺めてベームベーム完成がいいんじゃないかなと思ったりも。 リコの花に関してはアトラスででもシュギ村ででもニケがククリにプレゼントイベント入れればいいかな? トリステインがよくわからないのですがチャチャの方は、 腕輪を追って学院にモンスターが→チャチャ、ホーリーアップ→モンスターを撃退するものの魔族側にチャチャの居場所がばれる あたりでどうかなと。 闇の書についてはわからないのでお任せします。 スレイヤーズ世界での宗教ですが基本的には赤の竜神と各竜神達を崇拝しています。 グルグルではプラトー教以外は特に宗教は出てこないのでプラトー崇拝以外はないのかと。 プラトー=赤の竜神でもいいんじゃないかなと思うけどやっぱり問題あるかな?どうかな? アメリアはセイルーンでの巫女頭ですがジュジュはプラトー教全体でのルナーなのでやっぱり立場は大きく違うんじゃないかな。 オリハルコン神像に関してはノコギリ山でおkだと思います。 688 :シルバー:2008/06/27(金) 17 47 28 ID W9gQtXhb ああ、泉ってそっちですかw 自分はギザイアと戦った場所のつもりだったんですがw そうなんですよね…、おやしのケツから魔神も外しがたいんですよね…。もう少し検討しましょう。 プラトー教とセイルーンの宗教の関係は◆kmbxgHC1NY氏にちょっとお願い出来ますか? 自分もうろ覚えで今グルグル読み直してて、スレイヤーズはちょっと今読み直してる時間が… 「鳥」とか「アナスタシア」を何とかできればいけそうですけどね。(確か最終話付近で重要なワードだった気が…) 学院関係はゼロ魔の話をどうするかですね。 才人の召喚からやるかどうかでも変わってくるなぁ。スムーズにするならフーケが破壊の杖(バズーカ)を持ち出したのと一緒に腕輪も持ち出させて追うってのが妥当がと思うけど… だいぶゼロ魔端折ることになるんだよなぁ…。 しかもゼロ魔は端折れるとこ多い上に端折ると殆ど残らない!(あくまでもアニメ版一回見た程度の自分の意見ですが…) 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18 56 08 ID a2MHeC/l 685 >アトラス時点ではセイグラム達は獣王配下 あ、そうだった… 私的アリガトです。 そういえば魔導物語のアルルも一応魔法少女なんだよな… 690 : ◆kmbxgHC1NY :2008/06/29(日) 01 11 56 ID MjeOQ9t+ 688 宗教の方、なんとか頑張ってみようかと思います。 期待はしないでまってやってくださいな^p^ トリはともかくアナスタシアが難しそうですね(´・ω・`) 691 :シルバー:2008/06/30(月) 18 36 32 ID X1tXX2Tx お疲れ様です。現在の分までのまとめ更新です。 ◆kmbxgHC1NYさん、宗教の方お願いしますね。 自分もゼロ魔についてwikiなどで軽く調べてみたんですけど、アニメ版と原作では全然違うみたいですね。知らない言葉がいっぱいあった… ちょっとwikiやアニメかじった程度のにわかじゃあ混ぜれなそうだ… 今日混ぜようと思った勇者、ガンダールブ、デルフあたりでもちょっと深くなりそうだし 692 :シルバー:2008/07/01(火) 16 08 13 ID pSDYgYNT お疲れ様です。 ここ数日であがった異世界序盤話を整理すると コーダイでグルグル、スレイヤーズペア遭遇で1話→そのまま進めてセイグラム戦で1話→シュギ村襲撃で1話→ノコギリ山で1話→学院で1話→泉の封印で1話って感じですね。 スレ内の最初の方に上がってる異世界序盤と比較やミックスをしてみると単発の学院話(召喚騒動など)を一話挟んだ方がいい気がするんです あとちょっと二部ラストにレゾが来ることも考えるとスレイヤーズに偏りが多いと思うんですよ。 とすると、アトラス省いてセイルーンやっといた方がいい気もするんですが… どう思いますか? 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23 11 43 ID Aun+HDxD ライブアライブっぽい仕様じゃだめ? セーラームーン編 仲間がDDガールズと相打ちになって洗脳されたまもちゃんを解放してメタリアと融合したクインベリルを倒す ウェディングピーチ編 ヴィエント化したようすけを解放してようすけを連れに来た四天王を撃退 東京ミュウミュウ編 キッシュ死亡イベントの後ディープブルー化した青山君を解放 レイアース編 ザガート倒した後、憎しみで我を忘れたエメロード姫を倒す シュガシュガルーン編 ノワールを埋め込まれたバニラを解放してグラースに身体を乗っ取られたピエールも解放 しゅごキャラ編 閉鎖された遊園地でデスレーベルにキャラなりしたイクトを解放できるのか知らないけど魔法少女大戦では一応解放する展開にしとく (きりがないから中略) 最終編 各シナリオの主人公が終結して登場作品の主だったラスボスたちがロマサガの7英雄みたいに合体した奴を倒す(しゅごキャラは御前が出てきてないから一臣) 694 :シルバー:2008/07/04(金) 23 25 33 ID xshLMHyI 693 ライブアライブってやったことないから詳しくは言えないんですけど、そのやり方だとせっかく共演してるのにクロスオーバーとかが出来なくありませんか? その説明を見る限り、各作品のストーリーをこなして最後だけ共闘って事なんですかね? もともとが「スパロボ風」で始まったものですからやっぱり話の途中のクロスオーバーって大切だと思うんですよね。 スレイヤーズの4期始まりましたね。自分は小説しか見てないのであまり懐かしいとかは感じなかったですが視聴してます。 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 06 03 02 ID I8qjTfW7 最終編のラスボス合体に吹いた(w まあ、真面目に考えても またプログラムと画像の用意から始める事になる訳で 現実的な案じゃないと思うよ。 とゆ~か、東京ミュウミュウやしゅごキャラを参戦させたい人もいるんだね… そのうちストライクウィッチーズ入れたい人も来るのか…はともかく、 あむちゃんXたま以外と戦った事ない気がするしな。 ついでに、詳しくないので訊くけどスレイヤーズって原作は完結してるの? 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 12 26 40 ID d0flqlgJ 本編は完結して今出ているのは全部番外編だったはず。 697 : ◆kmbxgHC1NY :2008/07/05(土) 14 35 31 ID HjWg/Dgb どうも。お久しぶりです。 スレイヤーズとグルグルの宗教の方、中々纏まりませんorz たしかプラトー教の伝説は 「救世主の働きにより大地裂けるとき鳥があらわれ信じる者をアナスタシアへ」 なんですよね。 うーん… プラトー教→水竜王信仰 大地裂けるとき→考え中。神封じの結界が破れるとか? 鳥があらわれ→竜?水竜王の精神とか…? アナスタシアへ→結界の外へ? こんな感じで考えて見てますがどうでしょう。 アトラスを省いてセイルーンの件。 セイルーンの話しからリナが魔族(ガーヴ一派)に狙われてるってことがわかるわけですが、リナはその理由を「ドラグスレイブ以上の呪文を使って魔王を倒したから」と推理するんですよね。 シャブラニグドゥ戦前にこの話を入れちゃうと魔族がリナを狙う理由もわからなくなっちゃいますし、推理もなりたたなくなります。 リナがロード・オブ・ナイトメアの完全なる伝承を求めてディルスを目指すのもこの事件がきっかけですし、やっぱりシャブラニグドゥ戦後に回す方が良いんじゃないかなと思います。 698 :シルバー:2008/07/05(土) 16 01 05 ID 7RlqJjZg おつかれさまです。 宗教は…、うーんストーリーの方も考えるながら並行すればまたアイデアが出てくるかもしれないのでゆっくりやっていきましょう。 セイルーンの件 うーん、言われてみれば… でも3部に回すと他も3部予定が結構あるから結構きついとも思うんです。 スレイヤーズの3部は確定がフィブリゾ、ガーヴですよね?コピーレゾあたりも美味しい。 ザナッファー関連もちょっとクロスのやりたいこともあるんでやってはみたいんですよね。 ズーマは厳しいかなぁ… セイルーンの話で魔族の目的に気付く…は、別でも出来そうですがアメリアの件もあるし… 今の仮の話数が1、2部が15話ぐらいですよね?とすると、おおざっぱに考えて1作品の使える話は3話ずつ(クロスするから一概には言えない) 結構絞らないとキツそう 699 :シルバー:2008/07/09(水) 12 39 22 ID ac72dH6f お疲れ様です。遅ればせながらグルグル全巻読み直しました。 最後の方の展開とか全然忘れてたし… 天界=アナスタシアが難しいなぁ。◆kmbxgHC1NYさんは何か思いつきました? 自分はせいぜい天界と光の園かアルハザードあたり絡ませるくらいしか思いつきませんねぇ。 とりあえず、ヒントになるかもしれないので最近はスレイヤーズ4期とゼロ魔3期見てます。 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18 45 03 ID e41jPfif 誰もいない
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